Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#1

#1 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 07 авг 2015, 21:50

Хочется поменять в своей Риге-104 блок УКВ-1-1С на УКВ-1-1Е. Единственная загвоздка - ну нет этих "Е" практически нигде. Многочисленные попытки нарыть что то в сети по номиналам "Е" не только мои, но и других форумчан так ничем и не закончились. Не имеют ответа так же и просьбы к владельцам "снять" с живых блоков номиналы емкостей, контуров и резисторов, хотя вроде не Авито, а форум для людей имеющих общие увлечения - ну это уж на их совести)). В принципе в самой переделке ничего сложного нет, вот ведь они - родимые рядом лежат - почти близнецы:
Изображение
И статья по переделке есть следующего содержания:
А вот как сделать "экспортный вариант" .
1. При осмотре УКВ блока оказалось, что конденсатор С1 входного контура, (по схеме 18пф) отсутствует. Контур должен был быть настроен на среднюю частоту нижнего УКВ. С11 (10пФ) также отсутствовал.
2. Внесенные изменения:
2.1. Отсутствующие конденсаторы не устанавливаем.
Так как требуется повысить резонансную частоту всех контуров и увеличить степень перестройки (перекрытие) почти в 2 раза.
2.2. С3 (27пФ) исключаем.
2.3. С14 (12пФ) исключаем.
2.4. С катушки гетеродина L4 сматываем 2 витка.
2.5. С16 (47пФ) заменяем на 220пФ (увеличивается степень включения варикапа в контур гетеродина, таким образом меняем степень перестройки контура.
3. Далее включаем приемник, выключаем АПЧ и БШН.
3.1. Подстроечный конденсатор гетеродинного контура (С13) выводим в положение минимальной емкости Стрелку ставим примерно в середину шкалы.
3.2. Вращая латунный сердечник катушки L4 гетеродинного контура находим какую либо станцию со средним уровнем сигнала по (индикатору) в центре диапазона.
3.3. Далее подстраиваем контура L2С2Д1С5 и L3С9Д2С12, на максимальный уровень сигнала по индикатору.
3.4. После этого, вращая латунный сердечник катушки L4 гетеродинного контура укладываем нижнюю границу диапазона (87,5мГц).
3.5. Конденсатором С13 - верхнюю границу. В Москве - по станции Милицейская Волна (107,8мГц).
4. Проверяем работу приемника на всем диапазоне.
4.1. Если чувствительность неравномерная - подстраиваем контура РЧ - у нижней границы диапазона индуктивностями L2 и L3,
- у верхней - подстроечными конденсаторами С2 и С9.
5. Перестраивая приемник на 88-108, не нужно стараться "прижать" нижнюю границу диапазона к краю шкалы. Лучше немного отступить, так как на этом участке шкала будет иметь наименьшую разрешающую способность, перестройка частоты здесь происходит очень быстро.
И все вроде бы понятно и просто - но это только с первого взгляда. Когда начинаешь углубляться в проблему - возникает ряд вопросов.

Изображение

Если посмотреть инструкцию по ремонту Рига-104, то там есть таблица катушек УКВ-1-1С, где указаны резонансные частоты в контуре при заданной емкости в Таблице № 12
1. L1-L4 - резонансная частота 70 Мгц (причем L4 - гетеродин!)
2. Указаны емкости в контурах, обеспечивающие данные резонансные частоты:
L1 - 20 пФ, ну ладно С1 18 пФ по схеме + емкость монтажа;
L2 - 28 пФ - как это триммер + С3 27 пФ + варикапная цепь?
L3 - 25пФ - ну ладно - триммер + С11 10 пФ + варикапная цепь + монтаж.
L4 - 35 пФ - триммер + С14 10 пФ + варикапная цепь + монтаж - тоже както не складывается?
Дальше, везде рекомендуют при перестройке на FM сразу удалять С1, но во-первых его и так нет ни у меня ни на фото, а вот в "Е" - он наоборот есть!? Причем если даже его просто пересчитать при заданной индуктивности контура на частоту 98 МГц, то получается, что он должен иметь номинал в 10 пФ. И такая же фигня со всеми емкостями - если их пересчитывать исходя из данных таблицы инструкции по ремонту. Или Инструкция врет!? - но вроде бы не должна, в советское то время?)
Дальше возникает еще ряд вопросов - что делать с С5, С12 и С16?? - С16 - автор предлагает 220 пФ (номинал тоже не понятно откуда?) - для увеличения "вовлеченности" варикапа, при этом автор статьи пишет, что С5 и С12 он не менял - а как же тогда сопряжение?
И что делать с С6 и С8 - оставить без изменения?
Вот по этому так не хватает хотя бы не схемных, а срисованных номиналов элементов с блока.
Прошу поделиться, если у кого будут какие мысли по расчету номиналов элементов. Пытался на фото пересчитать витки - фото вроде бы четкие - но количество витков не очень все равно понятно.
Да вот еще ОГРОМНАЯ просьба - НУ НЕ НАДО ТОЛЬКО ЗДЕСЬ ПРО КОНВЕРТОРЫ затеваться - не о том тема!))
Жду помощи и дельных советов.

Аватара пользователя
кок
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:46
Откуда: Каменск-Шахтинский Ростовская
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#2

#2 Непрочитанное сообщение кок » 07 авг 2015, 22:19

mvdoctor

Это много раз обсуждали по рекомендации ORAS http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=3& ... a&start=50
Все гарно получается. А на счет номиналов кодюнки там паршивые кто и будет выпаивать для установления подлинности.
Есть у меня один блок УКВ-1-1Е работает также как и перестроинные по медодике ORAS.

Вот срисовал количество витков на катушках может вам пригодится:

УКВ 1е 87,5- 108МГЦ
L1 2витка тонкий провод=3 витка толстый+отвод0.75 витка
L5 одинаково
L3 5 витков+отвод 4витка
L4 3 витка



УКВ 1с 64-74МГЦ
L1 4 тонкий провод=4 витка толстый+отвод 0,75 витка
L5 одинаково
L3 4 витка+отвод3 витка
L4 6 витков

P.S C наилучшими пожеланиями= Андрей-
Последний раз редактировалось кок 08 авг 2015, 19:46, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#3

#3 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 07 авг 2015, 22:43

Спасибо, что сообщили по катушкам! Вы то же когда переделывали С16 ставили 220 пФ и не трогали С 5 и С 12? А с L4 сколько отматывали - 2 витка или 1,5? Ведь я тоже на фото насчитал 3 витка на L4? Ну то есть Вы всё делали точно как у ORAS, безо всяких доделок и изменений?
Да, и второй, так сказать нескромный вопрос - не собираетесь "Е" продавать, это я так, если что?))
Вот уже выясняется причина заводского отсутствия С1 - по паспорту L1 - 9,25 витков+С1 18 пФ, а на самом деле 4 витка и ни какого С1. Только Вы немного видимо перепутали - L1/L2 - это одна катушка - входная (преселектор) - первая намотана 0,23 проводом, а вторая 0,5, с отводом.
L3 по паспорту - 4,25, с отводом от 2,5.
L4 - гетеродин, 6,25.
Это я про "С" разумеется - по паспортным данным. Вы только уточните пожалуйста, что Вы имели виду под L2, может контур ПЧ L5?

Аватара пользователя
кок
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:46
Откуда: Каменск-Шахтинский Ростовская
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#4

#4 Непрочитанное сообщение кок » 08 авг 2015, 19:45

mvdoctor

Делал все как у ORAS С5 и С14 не снимал с L4 отмотал 2 витка.
Блока нет по рукой наверное правильно L5 ПЧ наверное верно Пч то у них одинаков.
Свой Блок Е продавать не собираюсь. Повторяемость переделки этого блока хорошая.
От Океана блок УКВ-2-2-Е намного капризней при повторении бывает надо подбирать кондюки другие.
P.S C наилучшими пожеланиями= Андрей-

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#5

#5 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 08 авг 2015, 19:53

Андрей, спасибо за подробный ответ.

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#6

#6 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 08 авг 2015, 19:59

Андрей, только С14 наверное убирали, Вы имеете ввиду наверное, что не изменяли емкости С5 и С12, потому что у ORAS С14 (гетеродин) убирается).

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#7

#7 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 08 авг 2015, 20:15

Вот нашел еще описание подробное блока УКВ Виктория-001, за исключением дополнительного каскада УВЧ ну ОЧЕНЬ похоже

Блок УКВ предназначен для усиления принимаемых сигналов ВЧ в диа­пазоне 65,8 — 73,0 МГц и преобразования их в сигналы ПЧ 10,7 МГц. Элект­рическая схема блока состоит из входной цепи, двухкаскадного УВЧ, гетеро­дина, смесителя, детектора и усилителя постоянного тока АРУ и элементов электронной настройки (рис. 2.3). Сигнал с антеннц подается в блок УКВ на его входную цепь L1, C1, L2, С2, предназначенную для выделения прини­маемого сигнала и согласования антенны со входом первого каскада УВЧ. Входная цепь перестраивается в пределах диапазона УКВ с помощью эле­ментов электронной настройки, которые будут рассмотрены ниже.

Принимаемый сигнал с контура L2, С2 через переходный конденсатор СЗ поступает на эмиттер транзистора 77 типа ГТ328А первого каскада УВЧ, собранного по схеме с общей базой и контуром L3, С8, С10 в цепи его кол­лектора. Схема второго каскада УВЧ на транзисторе Т2 типа ГТ313А ана­логична схеме первого каскада. Применение в схемах УВЧ транзисторов двух различных типов вызвано тем, что первый каскад охвачен внутренней АРУ и его транзистор должен обладать свойствами, необходимыми для эффектив­ной работы АРУ. Схема АРУ блока УКВ будет рассмотрена ниже. В кол­лекторе транзистора ТЗ включены контур L4, С15, С16 и резистор R16, устра­няющий возможность появления паразитных колебаний. Включение транзи­сторов по схеме с общей базой позволяет получить низкий уровень шумов и избежать наличия нейтрализации, которая значительно усложняет схему, осо­бенно в диапазоне УКВ. Применение двух каскадов в УВЧ обеспечивает необходимое усиление и высокое отношение сигнал/шум в диапазоне УКВ, Оба контура УВЧ перестраиваются в пределах диапазона с помощью элемен­тов электронной настройки.

Изображение

Рис. 2.3. Принципиальная электрическая схема блока УКВ

Отдельный гетеродин собран на транзисторе Т4 типа ГТ322А с контуром L5, С22, С25 в цепи коллектора и конденсатором обратной связи С21 между коллектором и эмиттером. Конденсатор СП выравнивает напряжение гетеро­дина по диапазону. Применение отдельного гетеродина позволяет получить оптимальное, с точки зрения преобразования частоты, напряжение гетеродина, а также уменьшить перекрестные искажения, так как отдельный гетеродин генерирует высокочастотные синусоидальные колебания, в которых амплитуда высших гармоник меньше, чем в колебаниях, генерируемых совмещенным со смесителем-гетеродином. Через конденсатор небольшой емкости С24 гетеродин слабо связан с базой транзистора Т5, используемого в качестве смесителя. Такая связь уменьшает изменения частоты гетеродина при поступлении боль­ших сигналов на вход блока УКВ, а также напряжение гетеродина, прони­кающее на вход блока УКВ и мешающее приему телевидения. Уменьшению напряжения гетеродина на входе блока также способствует и то обстоятельство, что мощ­ность гетеродина в транзисторных приемни­ках значительно меньше, чем в ламповых. Контур гетеродина так же, как и входная цепь и контуры УВЧ, перестраивается соответствую­щими элементами электронной настройки диа­пазона УКВ.

Изображение


Рис. 2.4. Зависимость емкости варикапа от управляющего на­пряжения

Смеситель выполнен на транзисторе Т5 типа ГТ313А, включенном по схеме с общим эмиттером. На базу смесителя, кроме напря­жения гетеродина, с части катушки L4 коллек­торного контура второго каскада УВЧ через конденсатор С23 подается принимаемый сиг­нал. Преобразование частоты в смесителе про­исходит на основной частоте гетеродина (76,5 — — 83,7 МГц). В коллекторную цепь смесителя включен двухконтурный фильтр промежуточ­ной частоты — (ПЧЧМ), состоящий из контуров L6, С28 и L7, СЗО, С31. Проме­жуточная частота диапазона УКВ выбрана равной 10,7 МГц, что отвечает требованиям ГОСТ 5651 — 64 и в то же время является единой для радиол, эксплуатируемых в нашей стране и поставляемых на экспорт.

Первый контур фильтра ПЧ ЧМ зашунтирован резистором R26 для получения необходимой ширины полосы пропускания тракта ЧМ сигналов. Для согласования выхода блока УКВ со входом тракта ПЧ радиолы сигнал ПЧ снимается с емкостного делителя СЗО, С31 второго контура фильтра ПЧ ЧМ и с контакта 8 блока УКВ через экранированный кабель типа РК.-75 подается на вход тракта ПЧ радиолы. С базы транзистора Т5 через резистор R29 выведена контрольная точка КТ для подключения измерительных прибо­ров при налаживании тракта ЧМ сигналов в радиоле.

В тракте ВЧ ЧМ сигналов (в диапазоне УКВ) радиолы настройка на станцию осуществляется с помощью электронной настройки. Блок УКВ при этом перестраивается в пределах диапазона с помощью варикапов. Вари­капы успешно заменяют механические системы (индуктор или конденсатор переменной емкости) при настройке радиоприемников, особенно в диапазоне УКВ, где требуемое перекрытие по частоте — сравнительно небольшое (1,11 раза).

Варикап — полупроводниковый прибор (диод), барьерная емкость р-n-пе-рехода которого (при запирании диода) используется как емкость. Величина этой емкости изменяется в зависимости от величины постоянного напряжения, приложенного к запертому диоду, Графически зависимость емкости С варика­па от приложенного к нему напряжения U изображается кривой рис. 2.4.

При включении варикапа в контур изменение напряжения на нем позво­ляет изменять частоту контура в определенных пределах, зависящих от степени включения варикапа в контур и от величины изменения емкости варикапа при изменении управляющего напряжения. Такой способ перестрой­ки контуров имеет ряд преимуществ перед механическими способами: позво­ляет повысить надежность за счет исключения сложного механического узла индуктора или блока КПЕ), дает возможность разместить блок УКВ в лю­бом месте шасси, облегчает экранировку блока УКВ, что дополнительно уменьшает излучение гетеродина. Кроме этого, весьма существенное преиму­щество электронной настройки заключается в том, что она значительно облегчает получение фиксированных настроек и позволяет получить фиксиро­ванные настройки в пределах диапазона на любое количество станций.

Применение варикапов для электронной перестройки контуров предъ­являет дополнительные требования к схеме радиолы, связанные с необходи­мостью получения высокостабилизированного управляющего напряжения для варикапов (для исключения нестабильности частоты настройки контуров, па­разитной модуляции принимаемого сигнала с частотой напряжения сети) и обеспечения высокой добротности контуров. Кроме этого; необходимо исклю­чить нелинейные процессы, возникающие при подаче на варикапы больших переменных напряжений при приеме сильных сигналов. Для получения управ­ляющего напряжения для варикапов в схеме блока настройки радиолы предусмотрен специальный преобразователь, который преобразовывает уже стабилизированное напряжение 19 В в высокостабилизированное напряжение 16 В (степень стабилизации около ± 10 мВ).

Для исключения нелинейных процессов (перекрестной модуляции, обра­зования паразитных сигналов комбинационных частот и др.) варикапы включены в контур (см. рис. 2.3) по так называемой встречно-последователь­ной схеме (по высокой частоте — последовательно и встречно, по постоянному току — параллельно). При этом величина переменного напряжения на каждом варикапе равна половине напряжения на контуре, к которому он подключен. Кроме того, четные гармоники напряжения имеют противоположные направ­ления и при идентичности варикапов взаимно компенсируются, не вызывая появления четных гармоник тока в обмотке контурной катушки.

В тракте ВЧ ЧМ сигналов радиолы для настройки на принимаемую станцию (в диапазоне УКВ) применяются высокодобротные варикапные-мат­рицы с общим катодом типа КВС111А (или КВС111Б), специально разрабо­танные для применения в блоках УКВ радиовещательных приемников. Каж­дая такая матрица состоит из двух варикапов, включенных по встречно-по-следовательной схеме и помещенных в общий герметичный пластмассовый корпус. Емкость каждого варикапа в матрице при напряжении смещения — 4 В около 33 пФ (общая емкость матрицы 17 пФ), а добротность на частоте 50 МГц порядка 200.

С помощью варикапных матриц Д1, Д4, Д6 и Д8, установленных в блоке УКВ, перестраиваются четыре контура блока УКВ: входной, в обоих каскадах УВЧ и гетеродинный. Перестройка контуров блока УКВ осуществляется. изменением емкости этих матриц путем изменения подаваемого на них поло­жительного напряжения настройки от 1,6 до 16 В. Нижнему пределу диапа­зона УКВ (65 МГц) соответствует напряжение 1,6 В, а верхнему (74 МГц) — 16 В. Напряжение настройки подается на контакт 4 блока УКВ и через фильтрующие элементы С5, R5, R12, R20, R7 поступает на варикапные матри­цы (см. рис. 2.3).

Сопряжение настроек всех перестраиваемых контуров осуществляется подбором величины емкости конденсаторов С4, С12, С18 и С26, параллельно которым включены резисторы Rl, RIO, R18 и R25 (сопротивления утечки). Перестройка входного, коллекторного (в обоих каскадах УВЧ) и гетеродинного контуров дает возможность при настройке на станцию получить высокую избирательность по зеркальному и другим паразитным каналам.

Для уменьшения паразитных процессов (многократности приема и пере­грузок), возникающих при приеме мощных станций в транзисторных УВЧ, в блоке УКВ применена внутренняя АРУ. При больших сигналах на входе блока УКВ, АРУ так уменьшает усиление этого блока, что максимальное напряжение ПЧ на его выходе не превышает 15 — 20 мВ.

Внутренняя АРУ в блоке УКВ работает следующим образом. Напряже­ние ПЧ со второго контура фильтра ПЧ блока УКВ (L7, СЗО, С31) подается на диод ДЗ типа Д20, который является выпрямителем детектора внутренней АРУ (рис. 2.3). Нагрузкой детектора является резистор R6, шунтированный конденсатором СТ. Выпрямленное напряжение ПЧ с нагрузкой детектора АРУ подается на базу транзистора Т2 типа КТ315Б, который работает в каскаде усилителя постоянного тока внутренней АРУ. Резистор R8 транзис­тора Т2 включен в цепь базы транзистора 77 первого каскада УВЧ.

При увеличении сигнала на входе блока УКВ увеличивается сигнал ПЧ на его выходе, следовательно, растет коллекторный ток транзистора Т2, про­текающий через резистор R8. Это приводит к увеличению напряжения на базе транзистора 77, вследствие чего его коллекторный ток также увеличи­вается. Транзистор ГТ328А, примененный в первом каскаде УВЧ, специально разработан для каскадов, охваченных АРУ. При увеличении коллекторного тока этого транзистора коэффициент его усиления уменьшается. Поэтому при увеличении напряжения ПЧ на выходе блока УКВ общий коэффициент уси­ления блока уменьшается за счет уменьшения усиления транзистора 77. Кро­ме этого, увеличение тока транзистора увеличивает падение напряжения на резисторе R9, включенном в коллекторную цепь. Это уменьшает напряжение между эмиттером и коллектором и дополнительно уменьшает усиление тран­зистора. Одновременно увеличение тока транзистора 77 уменьшает его вход­ное сопротивление, что также уменьшает усиление всего блока УКВ за счет шунтирования контура входной цепи.

Все три названные фактора создают эффективную АРУ, действующую в блоке УКВ. В радиоле при изменении напряжения на входе блока УКВ на 40 дБ напряжение на его выходе изменяется не более чем на 8 дБ.

Рассмотренная АРУ называется «прямой», в отличие от широкоизвестной «обратной» системы, когда при увеличении регулирующего напряжения АРУ уменьшается ток регулируемого транзистора и усиление каскада. Однако «обратная» АРУ имеет недостаток, а именно при уменьшении тока регули­руемого транзистора растет его входное сопротивление и уменьшается шун­тирование входного контура каскада. Это противодействует работе АРУ и создает дополнительные искажения. Поэтому в блоке УКВ радиолы «Викто-рия-001-стерео» использована более эффективная «прямая» АРУ.

Для уменьшения изменений ПЧ тракта ЧМ сигналов, возникающих в радиоле при уходе частоты гетеродина или принимаемой станции, в блоке УКВ предусмотрена автоматическая подстройка частоты гетеродина (АПЧ). Постоянное напряжение, получаемое на выходе частотного детектора тракта ПЧ радиолы, подается на контакт 6 блока УКВ и через фильтр R28, С29 по­ступает на варикапную матрицу Д8, подключенную к гетеродинному контуру и используемую для его перестройки (см. рис. 2.3). При точной настройке на станцию регулирующее напряжение АПЧ отсутствует и емкость варккап-ной матрицы Д8, а следовательно, и частота гетеродина определяются только напряжением настройки. При изменении частоты гетеродина за счет какого-либо дестабилизирующего фактора в блоке УКВ или при изменении частоты принимаемой станции происходит изменение ПЧ от ее номинального значения (10,7 МГц), определяемого настройкой контуров усилителя ПЧ ЧМ в тракте ПЧ радиолы. Поэтому на выходе частотного детектора появляется постоян­ное напряжение, величина и полярность которого зависят от величины и направления изменения ПЧ. Это напряжение подается на варикапную мат­рицу Д8, в результате чего ее емкость изменяется таким образом, что частота гетеродина, изменяясь, компенсирует изменение ПЧ. Коэффициент АПЧ в радиоле составляет не менее 6 — 8 раз (коэффициент определяется отноше­нием начальной расстройки частоты к остаточной погрешности настройки на принимаемую станцию).

Для питания базовых и эмиттерных цепей транзисторов блока УКВ на его контакт 3 подается постоянное напряжение + 19 В, которое стабилизи­руется стабилитроном Д10 типа Д809 и снижается до необходимой величины 9 В с помощью делителя, состоящего из резистора R30 и стабилитрона Д10. Напряжение питания на базы транзисторов подается через их базовые дели­тели R4, R7, R8; R5, R6, R14, R25; R19, R21 и R23, R24. В эмиттерные цепи транзисторов включены резисторы температурной стабилизации R3, R1I, RI3, R17 и R22. Конденсаторы С6, С9, С13, С14, С19, С20 и С32, включенные в це­пях питания транзисторов, являются фильтрующими. Температурная стабили­зация контуров блока УКВ осуществляется подбором температурных коэффи­циентов емкости (ТКЕ) контурных конденсаторов С10, С16, С25.

Элементы схемы блока УКВ смонтированы на печатной плате, изготов­ленной из фольгированного стеклотекстолита (рис. 2.5), применение которого необходимо для получения высоких электрических параметров в диапазоне УКВ. Для уменьшения паразитной связи между каскадами и излучения на­пряжения с частотой гетеродина входная цепь и первый каскад УВЧ разде­лены между собой и отделены от остальной части схемы блока УКВ экраном. Транзисторы установлены на плате в специальных пластмассовых держате­лях, которые обеспечивают необходимую жесткость крепления. В блоке УКВ использованы резисторы типа ВС, кроме резистора R30 (типа МЛТ), подстроечные конденсаторы типа КПК-МП, контурные конденсаторы типов КД-1, КТ-1 и КЛС, а конденсаторы фильтров питания типа К10-7В.

Аватара пользователя
кок
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 июн 2010, 14:46
Откуда: Каменск-Шахтинский Ростовская
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#8

#8 Непрочитанное сообщение кок » 08 авг 2015, 22:46

mvdoctor
Наименование на принципиальной схеме и на блоке по наименованию не совпадают убераем емкости параллельные подстроечным конденсаторам.(Убираем смотря на блок а Схемам почти все блоки РИГА 104 и Ленинград 002 006 не совпадают по наименованиям)=
P.S C наилучшими пожеланиями= Андрей-

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#9

#9 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 09 авг 2015, 06:28

ОК.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#10

#10 Непрочитанное сообщение Атос » 09 авг 2015, 06:49

mvdoctor писал(а):Вот нашел еще описание подробное блока УКВ Виктория-001, за исключением дополнительного каскада УВЧ ну ОЧЕНЬ похоже
.....
Сопряжение настроек всех перестраиваемых контуров осуществляется подбором величины емкости конденсаторов С4, С12, С18 и С26, параллельно которым включены резисторы Rl, RIO, R18 и R25 (сопротивления утечки)....
Ляп небольшой .mvdoctor не принимайте его на свой счёт.
В этой схеме сопряжение самым классическим способом, при помощи подстроечных конденсаторов.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#11

#11 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 13 авг 2015, 17:22

Итак, получив резервный блок УКВ-1-1с - начал экспериментировать.
1. Для удобства в работе удлинил все провода, идущие к блоку УКВ приемника.

Изображение

2. Как и рекомендовано у ORAS - убрал С3, С11, С14.
3. Отмотал ровно 2 витка с L4 (сверху).

Прием FM есть, но сердечники L2 и L3 приходится выкручивать практически совсем, поэтому вынул ферритовые вставки из пластиковых подстроечников катушек и вставил вместо них медные - теперь уровень приема меняется очень незначительно при их подстройке, но положение все равно ближе к "вверху"

Изображение

4. Установил указатель шкалы на 100 МГц. Включил генератор с ЧМ на 100 МГц (землю генератора соединил с землей приемника, а на сигнальный провод генератора намотал несколько витков простого ИЗОЛИРОВАННОГО провода и вставил его в гнездо УКВ приемника. С помощью L4 "поймал" сигнал и с помощью С13 подстроил его на максимум.
Пока в общих чертах диапазон уложился 88-108, качество приема хорошее. АПЧ работает. Уровень приема равномерный по всей полосе.
Вот такие предварительные результаты.

Аватара пользователя
aprel16
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:58
Откуда: Ростовская область, с. Покровское
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#12

#12 Непрочитанное сообщение aprel16 » 13 авг 2015, 21:47

поздравляю, теперь можно пробовать улучшить прием.
Александр

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#13

#13 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 14 авг 2015, 12:44

Решил продолжить сегодня.
1. Для начала - заменил все триммеры (подстроечные конденсаторы) на импортные TZ-03 с диапазоном 2,7-10 пФ - очень удобно во-первых вращать и во-вторых плавно перестраиваются - в чмпедипе по 29 руб штучка.

Изображение

2. Сделал как на 1-м фото L4 - 3,5 витка, все таки оригинал, как в "Е".
3. Вернул С3 на место, с емкостью 7,5 пФ
4. Вернул С11 на место, с емкостью 3.9 пФ.
5. Увеличил С12 до 220 пФ.
6. Поставил назад ферритовый сердечник в L3.
7. Латунный сердечник из L4 переставил в L2.
8. В L4 поставил ферритовый сердечник из L2.
Положение сердечников получилось в L2 - вкручен почти до середины, в L3 - вкручен практически полностью, в L4 - выкручен практически полностью.
Дальше всё как у ORAS (см. выше).
Результат - диапазон весь "лёг", чувствительность на всем протяжении равномерная и высокая.
Осталось разобраться с АПЧ - при нажатии на кнопку происходит снижение чувствительности (на выводе АПЧ блока УКВ появляется меняющееся напряжение отрицательной полярности, амплитудой от 0,1 до 0,3 вольт)- хотя прием вроде как не зеркальный. Разберусь выложу.
Работать, кстати, необходимо отверткой из диэлектрика, сам купил себе из керамики - дороговато, опять же в чипедипе - 260 руб - 1PK-034NE - ширина 2,4 мм, толщина 0,4 мм. Пишу это затем, что крестовая керамическая отвертка (купленная там же) не подходит под триммеры, поэтому не тратьте деньги зря!)

Изображение

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#14

#14 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 14 авг 2015, 16:58

Победить АПЧ пока не получается. Дробный детектор, при точной настройке на станцию выдает "0", но это при неподключенной цепи АПЧ. Стоит соединить вывод 5 (выход с платы ПЧ на переключатель АПЧ) с выводом 5 блока УКВ, как в этой точке тут же образуется небольшой отрицательный потенциал, который и "сдвигает" емкость варикапа, соответственно сразу же немного "уходит" частота. Никак не въеду(( Может будут у кого мысли какие?

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#15

#15 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 14 авг 2015, 23:33

Ну конечно же, блин, частота гетеродина оказалась не +10,7 МГц, - 10,7 МГц, все емкости и катушки с их витками оставляем на местах, как было в предыдущем сообщении (С1 - изначально нету, С3 - 7.5 пФ, С11 - 3,9 пФ, С14 - удален, L4 - 3,5 витка), а вот сердечники катушек снова переставляем:
1. L2 - феррит, как и был - завернут практически до конца.
2. L3 - бронза, вклеенная вместо феррита (см. выше, так же хорошо подходит бронза от L4, но это если есть в запасе) - у верхнего края, заподлицо.
3. L4 - вернул назад бронзу, которая в ней и была- встал сердечник где-то в середине.
4. Идеально выставить оказалось достаточно просто - взял наобум частоту 90 МГц - установил ее нашкале Риги, рядом расположил маленький FM приемничек с наушником и настроил его на 100,7 МГц, вращением L4 добился полного пропадания "шипения" в контрольном приемнике,
5. С13 - ловим "Милицейскую волну".
6. Проверяем работу АПЧ и после, самое главное, L4 и С13 УЖЕ НЕ ТРОГАЕМ!!!
7. Ну и, конечно, не забываем установить максимальный уровень приема самой "нижней" радиостанции вращением сердечников L2 и L3, а самой "верхней" радиостанции - триммерами C2 и C9.
Диапазон уложился в 88,7 - 107,8 МГц. Чувствительность отличная. Вот вроде бы как и все. Надеюсь, кому то будет полезно.

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#16

#16 Непрочитанное сообщение vitsserg » 14 авг 2015, 23:44

Возможно, при перестройке поменялся "знак" соотношения частот гетеродина и принимаемой станции. Допустим, до перестройки частота гетеродина была ниже частоты станции, а после перестройки стала выше частоты станции.

Упс, уже не успел... :)
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#17

#17 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 15 авг 2015, 06:07

Всё правильно, а произошло это потому, что я попробовал сменить сердечник катушки гетеродина L4 на ферритовый. Частота и упала. Но прием, в смысле чувствительность, избирательность, укладываемость диапазона при -10,7 МГц, должен вам сказать, были отличные, еще и при при полном отсутствии зеркал - даже жалко было перестраивать из-за этой долбаной АПЧ)), но как известно - все должно быть правильно!

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#18

#18 Непрочитанное сообщение vitsserg » 15 авг 2015, 11:19

Это да. :)
В подобных случаях помогает цифровая шкала, в ктр можно оперативно переключить режим измерения "Fгет-Fпч" или "Fгет+Fпч".
Можно было бы попробовать взять напряжение для АПЧ с другого плеча дробного детектора. Правда, там то же пришлось бы немного дорабатывать схему.
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#19

#19 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 15 авг 2015, 17:35

Завтра, для выяснения повторяемости результата переделаю еще один такой же блок, если всё получится хорошо, то можно будет рассматривать этот способ, как один из возможных.

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#20

#20 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 15 авг 2015, 22:49

vitsserg писал(а):Можно было бы попробовать взять напряжение для АПЧ с другого плеча дробного детектора
повернуть на 180 оба диода ДД, конденсатор и всё.
Андрей

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#21

#21 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 16 авг 2015, 19:04

Попробовал переделать сегодня 2-й блок УКВ. Сделал все как у ORAS, только L4 оставил 3,5 витка, как в первом блоке. Все заработало сразу, частоту гетеродина установил по соседнему приемнику (см. выше), АПЧ работает. Несмотря на то, что С3 и С11 удалены, и вместо них не ставил, как в первом варианте ничего - катушки L2 и L3 практически "хотят" работать без сердечников вообще, даже латунь мешает. Попробовал смотать по 1 витку L1 и L2 и установить С3 7,5 пФ - эффект небольшой есть - можно вставить родной ферритовый сердечник, однако его положение ну уровень чувствительности влияет не очень значительно. Замена С12 на больший номинал то же особого эффекта не дает. Сравнил работу 2-х блоков и пришел к выводу - если не трогать вообще катушки L2 и L3, то С3 и С11 просто убираются, номинал С12 менять тоже не нужно, то есть в итоге у ORAS все правильно. Самое интересное, что L3 сматывать вообще не нужно, это если с катушками затеваться - на фото "Е" четко видно, что на ней на 1 виток БОЛЬШЕ!, чем в "С", нужно доматывать что-ли?))

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#22

#22 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 18 авг 2015, 20:05

Затея, с переделыванием катушек (сматыванием витков, для приведения их в соответствии с "Е") себя совершенно не оправдала - результат тот же, а способ более трудоемкий, чем в 1-м способе переделки. В конечном варианте получилось:
1. L4 делаем в точности, как она выглядит в "Е" - хорошо видно на изображении в начале темы - слева.
2. Удаляем С1, С3, С11, С14, С16.
3. Удаляем подстроечные конденсаторы - триммеры - С2, С9, С13.
4. Устанавливаем на место С 16 конденсатор емкостью 220 пФ.
5. Устанавливаем на место удаленных триммеров триммеры 2,7 - 10 пФ.
6. Меняем сердечники L2 и L3 на латунные - очень хорошие результаты дает установка в L2 и L3 таких же сердечников, как в L4 - это самый оптимальный вариант, при неимении оных изготавливаем из латуни что то подобное - главное не больше по длине (если делать как в этой теме выше - не забывайте что длинна пластиковой части тоже учитывается - когда такой сердечник ввинчивается в катушку, то латунный стержень уже находится практически в середине нее).
7. Выставляем указатель шкалы настраиваемого приемника на 90 МГц.
8. Кладем рядом с блоком УКВ (расположенным на удлиненных, как на фото выше, проводах), другой приемник с цифровой (лучше) шкалой, антенну которого располагаем рядом с настраиваемым блоком УКВ, настраиваем второй приемник на 100,7 Мгц.
8.Вращением сердечника L4 добиваемся четкого прекращения приема радиостанций (или шипения) на втором приемнике - таким образом устанавливаем частоту гетеродина +10,7 МГц. Сердечник L4, при этом должен находится где-то в середине катушки - если это не получается, то стараемся установить сердечник примерно в середине катушки и добиться нужного эффекта вращением C13. После этого сердечник L4 больше НЕ ТРОГАЕМ. Для предупреждения "ухода" частоты гетеродина, из-за очень легко перемещаемого внутри L4 латунного сердечника, обращаемся с блоком очень аккуратно - избегаем ударов и тряски.
9. Далее устанавливаем максимальный уровень приема вращением L2 и L3.
10. Проверяем работу АПЧ - до этого АПЧ и БШН должны быть отключены.
11. Устанавливаем указатель шкалы настраиваемого приемника примерно на 108 МГц и ловим очень медленным вращением С13 милицейскую волну на 107,8 МГц.
12. Вращением С2 и С9 устанавливаем уже на этой частоте максимальный уровень приема.
13. Проверяем АПЧ.
14. Проверяем прием на всем диапазоне 88 - 108 МГц - он должен быть равномерным по уровню, АПЧ должна корректно работать.
15. Заливаем сердечники парафином.
Вот и все дела. Результат получается в итоге отличный.

Аватара пользователя
aprel16
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:58
Откуда: Ростовская область, с. Покровское
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#23

#23 Непрочитанное сообщение aprel16 » 18 авг 2015, 20:55

Поздравляю!
Александр

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#24

#24 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 12 окт 2015, 13:58

Хотел обратить внимание участников форума, что УКВ-1-1С у Риги-104 с "крутилками" отличается от такого же блока "ползунковой" Риги. Изменены номера комплектующих на плате, видимо из-за отсутствия у варианта с "крутилками" в блоке УКВ С11, поэтому, когда хотите его удалить в варианте Риги с "крутилками", то делать этого ни в коем случае не следует, в ней маркировка этого конденсатора соответствует С12 в варианте с "ползунками"!!

Аватара пользователя
aprel16
Сообщения: 2629
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 23:58
Откуда: Ростовская область, с. Покровское
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 51 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#25

#25 Непрочитанное сообщение aprel16 » 03 май 2016, 23:35

Сфоткал свой блок УКВ 1-1Е со всех сторон, в т.ч. и со стороны дорожек. Если кому надо-пришлю на мыло.

Изображение
Александр

sash.0594
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 12:14

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#26

#26 Непрочитанное сообщение sash.0594 » 10 май 2016, 11:23

Валяется кучка УКВ блоков , даже кажется на лампе есть . Если кому надо - уступлю , о цене договоримся. Блоки в Чите , вес небольшой , так что думаю пересыл 1кг ТК недорого будет. По одному высылать не хочется . Берите оптом :-)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 876 раз
Контактная информация:

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#27

#27 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 май 2016, 11:34

Я же Вам советовал уже обратится в "профильную" ветку сайта.
За торговлю в темах по ремонту-обмену опыта могут быть "санкции".

http://www.rt21.getbb.ru/viewforum.php?f=30
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

sash.0594
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 12:14

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#28

#28 Непрочитанное сообщение sash.0594 » 13 май 2016, 09:30

Спасибо, я смотрел, извините конечно , но там написано :
"Продам

Раздел закрыт. По поводу перемещения тем в новые разделы обращайтесь к администрации."

sash.0594
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 12:14

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#29

#29 Непрочитанное сообщение sash.0594 » 13 май 2016, 09:42

Странно , почему не могу войти в другом разделе ?

sash.0594
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 12:14

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#30

#30 Непрочитанное сообщение sash.0594 » 13 май 2016, 10:00

Самый !
Добрый день !
Спасибо, я смотрел, извините конечно , но там написано :
"Продам

Раздел закрыт. По поводу перемещения тем в новые разделы
обращайтесь к администрации."

Вы меня заблокировали ? за что ? За то что такая невнятная информация о разделе продаж ?

Аватара пользователя
atac13
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 17:51
Поблагодарили: 2 раза

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#31

#31 Непрочитанное сообщение atac13 » 23 июл 2016, 22:21

Всем у кого есть Ленинград 006 привет ! :drink:
Достался мне такой аппарат в идеальном состоянии ...
решил перестроить УКВ ...
сделал всё как писали ...выпаял конденсаторы которые параллельно подстроечным ..отмотал L4 -2 витка ..

в итоге (после настройки ) -верхняя граница диапазон четко принимает станцию 107.9 ..почти вверху шкалы

а вот с нижней границей -заморочки .....
Станция 93.7 располагается примерно чуть ниже середины шкалы ...
а дальше если сдвигаю настройку вниз -вылезают 3 зеркалки ...

ни как их не могу убрать ...

Сердечник L4 - примерно по середине ...
Станции принимаются нормально ..чуйка хорошая ...

как победить зеркалки ..кто что подскажет ?

и не мешало бы раздвинуть шкалу ....С 14 вместо 47 pF поставил 220 ...

Какие есть мысли ?

Вот пару фото добавил .....

Изображение

Изображение

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#32

#32 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 24 июл 2016, 10:43

Не знаю, принципиально ли это, но обращаю Ваше внимание, в оригинальном варианте "Е" L4 - 3,5 витка, я делал именно так. Ну и сердечники L2и3 хорошо бы заменить на латунь, что бы ничего не "сматывать". Диапазон должен уложиться и, самое главное, корректность настройки подтверждается корректной работой АПЧ (при проведении самой перестройки АПЧ и БШН должны быть отключены!).

Аватара пользователя
atac13
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 17:51
Поблагодарили: 2 раза

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#33

#33 Непрочитанное сообщение atac13 » 24 июл 2016, 13:57

А Вы перестраивали Ригу ..или ленинград ????

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#34

#34 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 24 июл 2016, 16:10

Ригу. Но блоки УКВ в них одинаковые. Конечно проще всего поменять УКВ-1-1с на УКВ-1-1Е, но где же его возьмешь. Позже уже, когда я перестроил всё, я нашёл таки этот "Е", вскрыл его, обнаружил, что L4 я сделал правильно, но L2и3 в "Е" имели меньше витков. При этом обнаружил, что С1 у "С" отсутствует (фабрично), а вот у "Е" присутствует! У меня тоже "зеркалило" в самой нижней части диапазона и она, эта часть, была немного сжата. Может быть, если заморочиться, и сделать входной контур с С1 и количеством витков L2 как в оригинале "Е", то и зеркало пропадёт, но перематывать все катушки, тем более с отводами, как то не стал. Не забудьте, если у Вас приёмник стерео, то придётся что-то делать со стереодекодером, иначе будет моно.

Аватара пользователя
atac13
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 17:51
Поблагодарили: 2 раза

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#35

#35 Непрочитанное сообщение atac13 » 24 июл 2016, 16:52

Ну В общем то Победил Я его!!!!!!
итак сделал 3.5 витка ...только тогда удалось настроится на нормальный канал а не на зеркало
А с 4 витками как ни бился -зеркало и ВСЁ !!!!! и сердечник на ферит менял...
приём то есть и нормальный ...а ниже 92.4 станции -прут мощно зеркалки !!!!!!
...Воспользовался
Вашей :drink: методикой ...
Итак может кто будет делать ..ещё раз ...
Рядом приёмник- у меня станция 100.4
на ленинграде выставил на 4 контакте блока примерно 3 вольта

потом подкрутил L4 пока на приёмнике рядом не стала пропадать станция .... ну а потом стандартно чувствительность ..как обычно ....

Итак снял зависимость напряжения на 4 выводе блока от положения указателя настройки ...
ну и станции с частотами !!!!

Вот такой приёмник

Изображение


Вот на шкале !!!!!!

Изображение



===================================================

Скажите у ВАС индикатор на УКВ отклоняется ???? у меня стрелка вверху и всё !!!!!!

ну и индикатор Стерео конечно не светится !!!!!!
вроде он и не должен светится ???

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#36

#36 Непрочитанное сообщение Pavlik » 24 июл 2016, 17:22

atac13 писал(а):
Скажите у ВАС индикатор на УКВ отклоняется ???? у меня стрелка вверху и всё !!!!!!

ну и индикатор Стерео конечно не светится !!!!!!
вроде он и не должен светится ???
Не работает индикатор - низкая чувствительность приёмника, либо неисправность ПЧ блока.
Стерео и не будет работать. Для того чтобы принимал стерео, в стерео декодере необходимо переделать узел восстановления частично подавленной несущей L1 ( см схему стерео декодера), настроив контур вместо частоты 31.25 кГц на частоту 19 кГц, после реализовать удвоение частоты на диодах, а так-же перемотать одну из обмоток этого трансформатора таким образом, чтобы в обмотке, в нашем случае вторичная, в которой будет установлен удвоитель, была с отводом от середины. Первичную обмотку, которая будет резонансным контуром настроенным на частоту 19 кГц, исключить из цепи базы Т1 и включить в цепь его коллектора. Трансформатор детектора разностного сигнала перестроить с частоты 31.25 кГц на частоту 38 кГц.
А так-же для полноценного стерео приёма и нормализации параметров ЧМ тракта, необходимо расширить полосу ПЧ до 250-280 кГц и в полтора раза увеличить полосу ЧМ дискриминатора, так как девиация частоты при передаче в УКВ-2 диапазоне в 1.5 раза шире девиации, которая применялась в УКВ-1. В противном случае, если ЧМ тракт не переделывать, то будут высокие искажения из-за слишком узкой полосы ПЧ и работы ЧМ детектора на нелинейном участке дискриминационной кривой.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
atac13
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 17:51
Поблагодарили: 2 раза

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#37

#37 Непрочитанное сообщение atac13 » 24 июл 2016, 17:27

У меня на КВ полное отклонение стрелки на мощных станциях ...

а сейчас на УКВ перестроенном все станции принимает с задвинутой антенной ...какая нафик низкая чувствительность...???

интересует у Кого есть такой аппарат...до перестройки ...индикатор стерео загорался ? у меня и до перестройки молчал ...

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#38

#38 Непрочитанное сообщение Pavlik » 24 июл 2016, 17:39

Если до передатчиков не 50-60 км, то принимать может и с невысоким чутьём. Либо ищите неисправность в ПЧ блоке. По поводу стерео, то в вашем регионе нет в нижнем УКВ стерео вещания, либо вещание уже перевели по европейскому стандарту. СМ инфу по переделке стерео декодера.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
atac13
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 01 авг 2015, 17:51
Поблагодарили: 2 раза

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#39

#39 Непрочитанное сообщение atac13 » 24 июл 2016, 18:59

Pavlik писал(а):
А так-же для полноценного стерео приёма и нормализации параметров ЧМ тракта, необходимо расширить полосу ПЧ до 250-280 кГц и в полтора раза увеличить полосу ЧМ дискриминатора, так как девиация частоты при передаче в УКВ-2 диапазоне в 1.5 раза шире девиации, которая применялась в УКВ-1. В противном случае, если ЧМ тракт не переделывать, то будут высокие искажения из-за слишком узкой полосы ПЧ и работы ЧМ детектора на нелинейном участке дискриминационной
кривой.[/quote]

===========================================================
===========================================================


Подскажите пож. если у ВАС есть время :crazy:

Мне как бы стерео не нужно ...надо что бы нормально принимало УКВ...

как и что надо перепаять что бы нормализовать параметры ЧМ тракта ...с точки зрения приёма моно сигнала ....???

Я в этой теме (стерео приём - полный ... :-[ )

поа изучаю схему ...да Ам тракт -отдельно на индикатор

ЧМ тракт отдельно ...
на КВ и СВ и ДВ индиатор работает ...
на УКВ -нет ...буду там копать ...
а потом если подскажите -перепаяю что надо для улучшения тракта УКВ ... :drink:

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#40

#40 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 24 июл 2016, 19:04

Рад, что у Вас получилось всё хорошо перестроить. Декодер проще собрать на одной микросхеме - это было в темах на форуме, по моему про переделку Радиотехники-101, но это если уж совсем необходимо. В Риге у меня с индикатором всё нормально было, сейчас уже не помню, но вроде как там подстраивается, но это когда действительно мощные станции рядом есть. А вот с индикатором в Ленинграде помочь не могу, надо у "ленинградцев" спрашивать).

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#41

#41 Непрочитанное сообщение Pavlik » 24 июл 2016, 22:03

atac13 писал(а):
Pavlik писал(а):
А так-же для полноценного стерео приёма и нормализации параметров ЧМ тракта, необходимо расширить полосу ПЧ до 250-280 кГц и в полтора раза увеличить полосу ЧМ дискриминатора, так как девиация частоты при передаче в УКВ-2 диапазоне в 1.5 раза шире девиации, которая применялась в УКВ-1. В противном случае, если ЧМ тракт не переделывать, то будут высокие искажения из-за слишком узкой полосы ПЧ и работы ЧМ детектора на нелинейном участке дискриминационной
кривой.
===========================================================
===========================================================


Подскажите пож. если у ВАС есть время :crazy:

Мне как бы стерео не нужно ...надо что бы нормально принимало УКВ...

как и что надо перепаять что бы нормализовать параметры ЧМ тракта ...с точки зрения приёма моно сигнала ....???

Я в этой теме (стерео приём - полный ... :-[ )

поа изучаю схему ...да Ам тракт -отдельно на индикатор

ЧМ тракт отдельно ...
на КВ и СВ и ДВ индиатор работает ...
на УКВ -нет ...буду там копать ...
а потом если подскажите -перепаяю что надо для улучшения тракта УКВ ... :drink:[/quote]
По настройке ПЧ ЧМ тракта лучше к знающим людям и обязательно нужны приборы. Для настройки ФПЧ хотя бы генератор и осциллограф, для настройки ЧМ детектора нужен характериограф, в простонародии АЧХометр.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#42

#42 Непрочитанное сообщение Pavlik » 24 июл 2016, 22:03

atac13 писал(а):
Pavlik писал(а):
А так-же для полноценного стерео приёма и нормализации параметров ЧМ тракта, необходимо расширить полосу ПЧ до 250-280 кГц и в полтора раза увеличить полосу ЧМ дискриминатора, так как девиация частоты при передаче в УКВ-2 диапазоне в 1.5 раза шире девиации, которая применялась в УКВ-1. В противном случае, если ЧМ тракт не переделывать, то будут высокие искажения из-за слишком узкой полосы ПЧ и работы ЧМ детектора на нелинейном участке дискриминационной
кривой.
===========================================================
===========================================================


Подскажите пож. если у ВАС есть время :crazy:

Мне как бы стерео не нужно ...надо что бы нормально принимало УКВ...

как и что надо перепаять что бы нормализовать параметры ЧМ тракта ...с точки зрения приёма моно сигнала ....???

Я в этой теме (стерео приём - полный ... :-[ )

поа изучаю схему ...да Ам тракт -отдельно на индикатор

ЧМ тракт отдельно ...
на КВ и СВ и ДВ индиатор работает ...
на УКВ -нет ...буду там копать ...
а потом если подскажите -перепаяю что надо для улучшения тракта УКВ ... :drink:[/quote]
По настройке ПЧ ЧМ тракта лучше к знающим людям и обязательно нужны приборы. Для настройки ФПЧ хотя бы генератор и осциллограф, для настройки ЧМ детектора нужен характериограф, в простонародии АЧХометр.
Ищу 20 ГДС-2-8

dongl
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 02 май 2016, 12:22

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#43

#43 Непрочитанное сообщение dongl » 03 авг 2016, 13:47

Мой дельный совет-бросьте эту затею, блок УКВ в Риге настолько плох что итог перестройки будет удручающим. Гетеродин работает на половинной частоте а преобразование на второй гармонике происходит. Из за этого получите массу неприятностей с зеркалками. Про АПЧ лучше сразу забыть.
Советские блоки УКВ рассчитаны на прием 3-4 станций, не более. Да и в те годы не было передач на 88-108. В принципе им ничто не мешает вещать, но простые приемники могут цеплять зеркалки.
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений

Аватара пользователя
mvdoctor
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 19:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#44

#44 Непрочитанное сообщение mvdoctor » 03 авг 2016, 19:51

Вы про какую Ригу?

Аватара пользователя
vitsserg
Сообщения: 2478
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 20:27
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#45

#45 Непрочитанное сообщение vitsserg » 03 авг 2016, 21:23

Видимо, про "103"-ю. :)

http://vitsserg.livejournal.com/38200.html
Ищу индикатор 6Е2П. Очень ищу... Но не кЕтайский "клон" 6Е2, а только "Сделано в СССР"

alpavlov
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 13:25

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#46

#46 Непрочитанное сообщение alpavlov » 06 окт 2016, 14:17

atac13 писал(а):У меня на КВ полное отклонение стрелки на мощных станциях ...

а сейчас на УКВ перестроенном все станции принимает с задвинутой антенной ...какая нафик низкая чувствительность...???

интересует у Кого есть такой аппарат...до перестройки ...индикатор стерео загорался ? у меня и до перестройки молчал ...
У меня такой аппарат. И индикатор всегда отклонялся и лампочка стерео загоралась. Но не на всех станциях. Может, где-то вещали в моно или сигнал слабый.
А вот теперь он лежит мертвым. Вещание в УКВ1 закончилось, теперь шарюсь по форумам, ищу, что делать, конвертер не хочу. Опыта в настройке приемников нет, есть опыт в телевизорах и магнитолах. Боюсь что-то навредить, обратно будет не восстановить.
Вот хоть на этом форуме нашел внятную пошаговую инструкцию. Теперь надо еще подготовиться и решиться.
А там где на фотке ломаный кондёр, скорее всего, они так настраивают (уменьшают емкость), я таких много встречал. Откусывают его по кусочку.

alpavlov
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 06 окт 2016, 13:25

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#47

#47 Непрочитанное сообщение alpavlov » 06 окт 2016, 14:37

[/quote]
А так-же для полноценного стерео приёма и нормализации параметров ЧМ тракта, необходимо расширить полосу ПЧ до 250-280 кГц и в полтора раза увеличить полосу ЧМ дискриминатора, так как девиация частоты при передаче в УКВ-2 диапазоне в 1.5 раза.[/quote]

Это что же получается? Еще и тракт ПЧ надо перенастраивать? Я почему-то считал, что в вариантах Е и С одна ПЧ - 10,7 МГц и ничего не надо перенастраивать. Или это надо лезть в гетеродин и смеситель. Без приборов туда никак.
Да и стерео мне не нужно. В этом приемнике всего один динамик.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#48

#48 Непрочитанное сообщение gsmart » 06 окт 2016, 20:05

alpavlov писал(а):Это что же получается? Еще и тракт ПЧ надо перенастраивать? Я почему-то считал, что в вариантах Е и С одна ПЧ - 10,7 МГц и ничего не надо перенастраивать. Или это надо лезть в гетеродин и смеситель. Без приборов туда никак.
Да и стерео мне не нужно. В этом приемнике всего один динамик.
Не берите в голову, "это наш Кузенька с жиру бесится..." :) , не надо ничего пестраивать в тракте ПЧ - сбивать заводскую настройку (и вообще лезть туда, без приборов правильно настроить его будет нереально) со звуком всё нормально будет на вашем аппарате, нужно только перестроить гетередин и резонансные контура в блоку укв.
Тем более передающая аппаратура рекламных радиостанций в основном применяется дешовая и китайская, зачастую не соответствующая ни каким ГОСТам.
Изображение

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#49

#49 Непрочитанное сообщение Pavlik » 06 окт 2016, 20:59

alpavlov писал(а):
Это что же получается? Еще и тракт ПЧ надо перенастраивать? Я почему-то считал, что в вариантах Е и С одна ПЧ - 10,7 МГц и ничего не надо перенастраивать. Или это надо лезть в гетеродин и смеситель. Без приборов туда никак.
Да и стерео мне не нужно. В этом приемнике всего один динамик.
Если стерео нет, то пойдёт. Но искажения могут быть повышенными, так как ранее упоминалось что "Тем более передающая аппаратура рекламных радиостанций в основном применяется дешовая и китайская, зачастую не соответствующая ни каким ГОСТам." и, соответственно, девиация может быть заведомо шире чем +- 75 кГц. Ведь на современных УКВ р-ст чем громче орёшь тем круче. Полоса пропускания ПЧ тракта и частота ПЧ две совсем разные вещи.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: УКВ-1-1С в УКВ-1-1Е детали переделки

#50

#50 Непрочитанное сообщение Asmodey » 06 окт 2016, 21:43

alpavlov писал(а):Да и стерео мне не нужно
Тогда ничего перестраивать не нужно. Монофоническая составляющая комплексного стереосигнала полностью пролезет через ФПЧ (и соответственно УПЧ) и без перенастройки.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Ответить