Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

О качестве звука в радиовещании прошлых лет

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#101

#101 Непрочитанное сообщение Атос » 21 мар 2018, 21:15

yuriy писал(а):Непосредственно по теме..
По теме рассматривается вопрос о применении компрессоров и лимитеров при передачи звука.
VVN писал(а):
TLS писал(а): Если электрический тракт будет иметь нелинейные искажения, "обратные" нелинейности слуха,
Не бывает. Нелинейность амплитудная не имеет обратимого преобразования. В принципе не имеет. В математике.
Видимо, Вы просто не видите разницы между нелинейной АЧХ и нелинейной передаточной характеристикой. Первое - является линейной функцией - поэтому у неё есть обратимая. А второе - нет.
Чтобы говорить серьезно - надо хотя бы базовые вещи знать. А так - уж лучше хохмы гоняйте - для них ничего знать не надо.
Да вообще при чем тут нелинейные искажения и вообще слух.
Отличие радиовещания сегодня не в том, что раньше было меньше или больше нелинейных искажений.
а в компрессии и частотном ограничении которые по своей природе линейны.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#102

#102 Непрочитанное сообщение TLS » 21 мар 2018, 21:25

VVN писал(а):Нелинейность амплитудная не имеет обратимого преобразования.
Разве? Имеем амплитудно-нелинейный прибор под названием "кинескоп". С нелинейностью "гамма". Про "обратимое преобразование" такой нелинейности до вполне линейной итоговой передаточной характеристики в курсе?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#103

#103 Непрочитанное сообщение old_hippie » 21 мар 2018, 21:26

TLS писал(а):
VVN писал(а):Нелинейность амплитудная не имеет обратимого преобразования.
Разве? Имеем амплитудно-нелинейный прибор под названием "кинескоп". С нелинейностью "гамма". Про "обратимое преобразование" такой нелинейности до вполне линейной итоговой характеристики в курсе?
Нелинейное преобразование по определению необратимо...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#104

#104 Непрочитанное сообщение TLS » 21 мар 2018, 21:37

old_hippie писал(а):Нелинейное преобразование по определению необратимо..
Да все обратимо (при соблюдении известных условий). Нет в определении нелинейной функции такого ограничения.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#105

#105 Непрочитанное сообщение Атос » 21 мар 2018, 21:40

Нелинейность типа Гамма это нелинейная в смысле не прямолинейная характеристика.

Походу каждый использует термин в своём понимании :)
Компрессия в системе Долби тоже в определённой степени нелинейна
так как характеристика имеет порог и наклон(атака) и описывается двумя линиями
однако прекрасно восстанавливается.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#106

#106 Непрочитанное сообщение old_hippie » 21 мар 2018, 22:05

TLS писал(а):
old_hippie писал(а):Нелинейное преобразование по определению необратимо..
Да все обратимо (при соблюдении известных условий). Нет в определении нелинейной функции такого ограничения.
А Вы не путайте нелинейную функцию с нелинейным преобразованием.

Например, после детектора и RC фильтра - попробуйте восстановить, что там было до детектора...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#107

#107 Непрочитанное сообщение TLS » 21 мар 2018, 22:13

old_hippie писал(а):не путайте нелинейную функцию с нелинейным преобразованием
И при чем здесь именно "нелинейное преобразование"? Кто о нем вдруг завел речь? Говорилось про компенсацию одной нелинейной передаточной функции другой нелинейной. Никакой проблемы здесь нет.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#108

#108 Непрочитанное сообщение Muller » 21 мар 2018, 22:25

Вы все ударились в матан... Смысл тут другой! раньше не было всех этих компрессоров на передающей.... сейчас -есть. А на принимающей, т.е. у вас в приёмнках - восстановителей по-прежнему нет. Т.е. необратимые изменения сигнала имеют место быть еще до его распространения в эфир... Современные реалии таковы, что если УКВ диапазон сущесвовал "для высококачественного стереофонического местного радиовещания" то FM существует для высокоорганизованного вещания рекламы, а контент, что вставлен в промежутках между ней вторичен, как и его качество, доходящее до конечного потребителя, главное чтобы крики "купи" были хорошо различимы и без перегруза...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#109

#109 Непрочитанное сообщение old_hippie » 21 мар 2018, 22:44

TLS писал(а):
old_hippie писал(а):не путайте нелинейную функцию с нелинейным преобразованием
И при чем здесь именно "нелинейное преобразование"? Кто о нем вдруг завел речь? Говорилось про компенсацию одной нелинейной передаточной функции другой нелинейной. Никакой проблемы здесь нет.
Компрессор - это не нелинейная функция, а нелинейное преобразование.
Со всеми отсюда вытекающими.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#110

#110 Непрочитанное сообщение TLS » 21 мар 2018, 22:47

Про компрессор - это не ко мне. Не путайте себя и других, мешая все в кучу.

ssmmiill
Сообщения: 2897
Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
Откуда: Минская обл.
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 166 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#111

#111 Непрочитанное сообщение ssmmiill » 21 мар 2018, 23:20

andry252 писал(а):которые работали в 70-80
что касается советского укв вещания, то ,я считаю,
главная "фишка" там была не частотный диапазон.: до 15кГц или до 12кГц- не в этом кайф, хотя это хорошо, но кайф был не в этом, а, в именно динамическом диапазоне, который мог достигать до 60Дб(я не измерял, на слух пишу по памяти) и этот диапазон был недостижим для других типов вещания(кроме проводного).И не было возможности в быту сохранить запись в таком качестве т.к. обычный кассетный магнитофон имел динамический диапазон 40Дб., И даже если потом ,на воспроизведении, маг "бУхал" и "цЫкал"- всё равно кайф был уже не тот.
Андрей

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#112

#112 Непрочитанное сообщение Muller » 21 мар 2018, 23:33

Вот и я про то, а они тут математику включили...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#113

#113 Непрочитанное сообщение old_hippie » 21 мар 2018, 23:38

Muller писал(а):Вот и я про то, а они тут математику включили...
"Поверить алгеброй - гармонию!!!"
=)


Я как раз о том, что внесение компрессии - ухудшило восприятие.

В свое время, я писал ту же "Стенку" с "Ленинграда-006" аж на Комету-201М.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#114

#114 Непрочитанное сообщение Pavlik » 22 мар 2018, 10:28

Поднял тему и понеслось :ROFL:
Компрессия была и в те времена в УКВ радиовещании, но не такой запредельной как в современном вещании. Владимир (2 vlad) подсказал какую литературу "курить" по этому вопросу, за что ему большое спасибо, и в этой литературе всё хорошо изложено.
Ищу 20 ГДС-2-8

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#115

#115 Непрочитанное сообщение VVN » 22 мар 2018, 10:54

TLS писал(а): Говорилось про компенсацию одной нелинейной передаточной функции другой нелинейной. Никакой проблемы здесь нет.
Ну если для Вас нет, то предложите обратную функцию для передаточной характеристики обыкновенного диода.
Т.е. - двухполюсник, выполняющий обратную функцию диода. "Обратную", это означает, что при последовательном соединении этих двухполюсников цепь будет эквивалентна прямому проводнику во всем диапазоне частот.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#116

#116 Непрочитанное сообщение TLS » 22 мар 2018, 13:33

VVN писал(а):предложите обратную функцию для передаточной характеристики обыкновенного диода
Отвечу вашими же словами
VVN писал(а):Чтобы говорить серьезно - надо хотя бы базовые вещи знать.
Сначала "базовых знаний" поднакопите, дабы не попадать в глупое положение, потом можно и "серьезно поговорить".

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#117

#117 Непрочитанное сообщение VVN » 22 мар 2018, 14:34

TLS писал(а):Сначала "базовых знаний" поднакопите, дабы не попадать в глупое положение, потом можно и "серьезно поговорить".
Видимо, дошло, что сморозил. Потому - в кусты.
А вот есть разбирающиеся в вопросе:
old_hippie писал(а):Нелинейное преобразование по определению необратимо...

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#118

#118 Непрочитанное сообщение TLS » 22 мар 2018, 14:41

Ну так не "морозь" ерунду, и не придется ошиваться по кустам. Троллить пришел в тему штоле?

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#119

#119 Непрочитанное сообщение VVN » 22 мар 2018, 14:59

TLS писал(а): Троллить пришел в тему штоле?
Ну, если технический бред не давать писать называется троллить...
Приличнее было бы просто написать, дескать, да, ляпнул не подумав. Так ведь нет, будем в глупости упорствовать.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#120

#120 Непрочитанное сообщение VASILI » 22 мар 2018, 15:03

VVN писал(а):Ну если для Вас нет, то предложите обратную функцию для передаточной характеристики обыкновенного диода.
Т.е. - двухполюсник, выполняющий обратную функцию диода. "Обратную", это означает, что при последовательном соединении этих двухполюсников цепь будет эквивалентна прямому проводнику во всем диапазоне частот.
Так? Батарею какую подключить, чтобы стрелка амперметра отклонилась?Изображение

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#121

#121 Непрочитанное сообщение TLS » 22 мар 2018, 15:41

VVN писал(а):Приличнее было бы просто написать, дескать, да, ляпнул не подумав.
Ну вот ведь, знаешь, как действовать. Соблюдай приличия.

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#122

#122 Непрочитанное сообщение VVN » 22 мар 2018, 17:06

VASILI писал(а):Так?
Два встречных диода эквивалентны проводнику?
TLS писал(а):Ну вот ведь, знаешь, как действовать. Соблюдай приличия.
Конешно, знаю. Поэтому и подсказываю. Не все дружат с математикой, ну и отошли бы в сторонку. Че глупости то писать? Они ж ведь тут надолго написаны - потом стыдно станет...

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#123

#123 Непрочитанное сообщение VASILI » 22 мар 2018, 17:21

VVN писал(а):Два встречных диода эквивалентны проводнику?
Я просто нарисовал...
VVN писал(а): при последовательном соединении этих двухполюсников

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#124

#124 Непрочитанное сообщение Pavlik » 22 мар 2018, 17:38

VVN
Два встречных диода эквивалентны проводнику?
последовательном соединении этих двухполюсников
Так может при параллельном соединении? VASILI правильно нарисовал схему по Вашим словам, которая работать никаким образом не будет.
P.S Да и тема о радиовещании. Сравнение качества вещания прошлых лет и современного. Обсуждение схемотехники обработки аудио до подачи на передатчик, которую применяли в годы СССР и более позднего вещания на УКВ-1, так как заметил не только я один, что звучание р-станций УКВ диапазона (конечно, не без исключений. Бывало так что звук был полная ж)) в то время было лучше чем звук с современных цифровых шумелок.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#125

#125 Непрочитанное сообщение TLS » 22 мар 2018, 18:23

VVN писал(а):Че глупости то писать?
Ну так и не пиши. Не в состоянии разобраться в простых функциях, но берешься поучать других. В теме от тебя - ничего ни умного, ни интересного. И нафига ты здесь со своим гнилым троллингом?

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 193 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#126

#126 Непрочитанное сообщение 2vlad » 22 мар 2018, 18:55

Pavlik писал(а):Поднял тему и понеслось :ROFL:
Компрессия была и в те времена в УКВ радиовещании, но не такой запредельной как в современном вещании. Владимир (2 vlad) подсказал какую литературу "курить" по этому вопросу, за что ему большое спасибо, и в этой литературе всё хорошо изложено.
Павел, книжка отсканированная нашлась? Ну, раз уже "курите"!
Владимир

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#127

#127 Непрочитанное сообщение Pavlik » 22 мар 2018, 19:05

2vlad
Владимир, именно то издание, которое Вы советовали не нашлось, но другие издания есть. Так что спасибо ещё раз :drink:
Ищу 20 ГДС-2-8

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#128

#128 Непрочитанное сообщение VVN » 22 мар 2018, 20:58

Pavlik писал(а): VASILI правильно нарисовал схему по Вашим словам,
Еще раз прочитайте:
VVN писал(а):Ну если для Вас нет, то предложите обратную функцию для передаточной характеристики обыкновенного диода.
Т.е. - двухполюсник, выполняющий обратную функцию диода. "Обратную", это означает, что при последовательном соединении этих двухполюсников цепь будет эквивалентна прямому проводнику во всем диапазоне частот.
Речь о соединении "прямого" и "обратного" двухполюсников. "Этих" относится к первому и второму - это, между прочим, вытекает из контекста написанного.

Спор собственно о том, что TLS считает и написал об этом, что к нелинейному элементу можно добавить "обратный", исправляющий эту нелинейность. Я возразил, что такого не может быть. Вот собственно и все.
Я так полагаю, что TLS и сам давно понял, что не прав. Но гонор не позволяет это признать. Поэтому он переходит к хамству. А по сути - сказать то ему нечего. И, кстати, в теме видно, что не я один так считаю.

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#129

#129 Непрочитанное сообщение TLS » 23 мар 2018, 08:51

Троллей, которые по своей дурости ко мне цепляются с поучениями, а потом лажают, я гнал поганой метлой и буду гнать. Не достойны они общения по сути.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#130

#130 Непрочитанное сообщение old_hippie » 23 мар 2018, 09:02

TLS писал(а):Троллей, которые по своей дурости ко мне цепляются с поучениями, а потом лажают, я гнал поганой метлой и буду гнать. Не достойны они общения по сути.
Категоричность - первый признак ограниченности.

PS Ничего личного, просто мысли вслух.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#131

#131 Непрочитанное сообщение Pavlik » 23 мар 2018, 11:33

Коллеги, может всё-таки по теме будем общаться? Я что, тему поднял из недр форума чтобы снова начался срач, причём абсолютно не по теме? :-D
Ищу 20 ГДС-2-8

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#132

#132 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 23 мар 2018, 11:43

Как раз по теме хочу сказать,что если иметь ввиду качество стерео передач то раньше в эпоху СССР было не важно.Зато сегодня качество передачи на фм диапазоне очень высока и по сути старые японские магнитолы дают прекрасное звучание.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#133

#133 Непрочитанное сообщение Evory » 23 мар 2018, 11:55

Tofiq62 писал(а):Как раз по теме хочу сказать,что если иметь ввиду качество стерео передач то раньше в эпоху СССР было не важно.Зато сегодня качество передачи на фм диапазоне очень высока и по сути старые японские магнитолы дают прекрасное звучание.
В СССР качество вещания на УКВ было не важно, надо полагать, от того, что любимые Вами "старые японские магнитолы" не работали в этом диапазоне? А вот обладателям отечественной техники высшего класса оно было важно.
Сегодня "качество передачи на фм диапазоне" определяется глубиной компрессии сигнала, о чём тут уже неоднократно говорилось. И то, что эти самые "старые японские магнитолы" при таком сигнале "дают прекрасное звучание" говорит отнюдь не в их пользу.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#134

#134 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 23 мар 2018, 12:04

Евори но мои уши с которыми я слушаю радиопередачи и музыку на фм диапазоне говорят о другом,а именно о хорошем качестве звучания.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#135

#135 Непрочитанное сообщение Evory » 23 мар 2018, 12:11

Tofiq62 писал(а):Евори но мои уши с которыми я слушаю радиопередачи и музыку на фм диапазоне говорят о другом,а именно о хорошем качестве звучания.
Дело-то не в ушах, а в том, что между ними. А это штука очень хитрая, я сам стал замечать, что даже на переносных приёмниках, хоть 60-х, хоть 90-х годов, стал слышать отдельные партии инструментов. Однако к качеству звучания это имеет весьма опосредованное отношение. Просто мозг привык к хорошему качеству звучания и "дорисовывает картинку".
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#136

#136 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 23 мар 2018, 12:14

Ну не знаю,не знаю Евори если даже и так то что тут поделаешь.Слушаем как есть независимо как там мозг ведет себя.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#137

#137 Непрочитанное сообщение A.T. » 23 мар 2018, 13:03

Evory писал(а):А это штука очень хитрая, я сам стал замечать, что даже на переносных приёмниках, хоть 60-х, хоть 90-х годов, стал слышать отдельные партии инструментов
Скорее изменились технологии звукозаписи. Сейчас некоторые телефоны имеют микрофоны лучше, чем студийные в 60-х годах. Когда крутят старые записи, хорошо слышно, что частотный диапазон сильно ниже, чем у современных, и даже у рекламы.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#138

#138 Непрочитанное сообщение oldmao » 23 мар 2018, 13:04

Tofiq62 Как раз современная обработка звука на радиостанциях (компрессирование и эквализация) для того, чтобы переносные и автомобильные приёмники звучали более-менее пристойно. В силу их ущербности приходится вносить предискажения. Поскольку большинство аудитории используют именно их. А вот на хорошей аппаратуре сразу вылезает и зажатый динамический диапазон и провал на средних частотах (который в силу небольшого корпуса выпячен у любого переносного аппарата). Так что ваши любимые японские магнитолы комфортно звучать будут, а вот качественный аппарат - увы, нет.
Обратите внимание ещё и на рингтоны или музыку, обработанную специально для сотовых. Там похожая история. Жуткая обработка именно из-за ущербности телефонов, как источников звука.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#139

#139 Непрочитанное сообщение Evory » 23 мар 2018, 13:07

oldmao

Я слушаю радиостанцию, которая хорошо звучит и на качественной аппаратуре.
И компрессия и предыскажения там если и есть, то очень минимальные. Вот только, что-бы оно всё заиграло требуется очень сильный сигнал.
Последний раз редактировалось Evory 23 мар 2018, 13:10, всего редактировалось 1 раз.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#140

#140 Непрочитанное сообщение Evory » 23 мар 2018, 13:08

A.T. писал(а):
Evory писал(а):А это штука очень хитрая, я сам стал замечать, что даже на переносных приёмниках, хоть 60-х, хоть 90-х годов, стал слышать отдельные партии инструментов
Скорее изменились технологии звукозаписи. Сейчас некоторые телефоны имеют микрофоны лучше, чем студийные в 60-х годах. Когда крутят старые записи, хорошо слышно, что частотный диапазон сильно ниже, чем у современных, и даже у рекламы.
Как-бы вам помягче сказать... звонко - еще не значит - качественно. И опять всё упирается в пережатый динамический диапазаон.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#141

#141 Непрочитанное сообщение Muller » 23 мар 2018, 13:12

Ну да, ну да... Качество было настолько неважно, что никак сейчас того качества достигнуть не могут. Точно, это всё потому, что к нему стремятся, а нужно то было всего положить болта и забить, и всё само собой станет качественно) :laugh: А ГОСТы и требования тоже написали от нефиг делать, да вообщем то и контроль за соблюдением таковых чисто по-приколу) ...вот прямо как сейчас!
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#142

#142 Непрочитанное сообщение Evory » 23 мар 2018, 13:17

Muller

И сейчас есть станции с хорошим качеством звучания, как "наверху" так и "внизу".
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#143

#143 Непрочитанное сообщение Muller » 23 мар 2018, 13:23

У нас, как и в большинстве регионов "внизу" уже ничего нет, во всей стране 3 города осталось, где есть "внизу" - Это Москва\СПБ\Челябинск. "Вверху" качество оставляет желать лучшего.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#144

#144 Непрочитанное сообщение VASILI » 23 мар 2018, 13:23

Давайте немного сместим разговор о качестве современных программ в сторону Интернета. Ведь подавляющее большинство радиостанций легче найти в сети, чем в эфире. И вот там заметил некую закономерность. Есть станции, звучащие вполне достойно, а есть - не очень. Причем параметры могут меняться с течением времени. Скажем - месяц тому хорошо, а сегодня - сухо, зажато, плоско...С чем это связано?
Но в основном интернетное звучит все таки приемлемо.
Неужели между модулятором эфирного передатчика и сигналом, транслируемым в сеть стоит еще что то сжимающее?

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#145

#145 Непрочитанное сообщение Muller » 23 мар 2018, 13:26

Интернет - это не радиовещание. Смысл говорить о нем и его качестве? Тут всё зависит от годности провайдера и крутости звуковухи Всё. УКВ радиовещание -несколько более сложная и интересная система.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#146

#146 Непрочитанное сообщение VASILI » 23 мар 2018, 13:34

Однако в теме говорилось о качестве сигнала выходящего непосредственно из студии... И если сигнал из студии идет качественный, а переданное передатчиком - никудышного качества, тогда наверное все таки виноват передатчик или обслуживающий его персонал.
А сжимать сигнал могут в передатчике по причине - так дальше слышно...
И еще вопрос - что подразумевать под определением - качественная аппаратура? Радиоприемник полувековой или тридцатилетней давности, в добавок перестроенный на верхний УКВ диапазон по описанию в Интернете? Часто довольно коряво...
Последний раз редактировалось VASILI 23 мар 2018, 13:37, всего редактировалось 1 раз.

vzm2
Сообщения: 1082
Зарегистрирован: 11 янв 2011, 17:57
Откуда: Иваново
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#147

#147 Непрочитанное сообщение vzm2 » 23 мар 2018, 13:35

Muller писал(а):А ГОСТы и требования тоже написали от нефиг делать, да вообщем то и контроль за соблюдением таковых чисто по-приколу) ...вот прямо как сейчас!
А в курсе что теперь в России ГОСТы имеют добровольное применение? Ну кроме военки, гостайны и безопасности дорожного движения. :ROFL:

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#148

#148 Непрочитанное сообщение Evory » 23 мар 2018, 13:47

VASILI писал(а):Однако в теме говорилось о качестве сигнала выходящего непосредственно из студии... И если сигнал из студии идет качественный, а переданное передатчиком - никудышного качества, тогда наверное все таки виноват передатчик или обслуживающий его персонал.
А сжимать сигнал могут в передатчике по причине - так дальше слышно...
И еще вопрос - что подразумевать под определением - качественная аппаратура? Радиоприемник полувековой или тридцатилетней давности, в добавок перестроенный на верхний УКВ диапазон по описанию в Интернете? Часто довольно коряво...
Нормальные, стационарные тюнеры, как отечественные так и импортные. Надеюсь против этого у Вас нет возражений?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Evory
Сообщения: 8361
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 18:25
Откуда: С-Пб
Поблагодарили: 4 раза

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#149

#149 Непрочитанное сообщение Evory » 23 мар 2018, 13:48

vzm2 писал(а):
Muller писал(а):А ГОСТы и требования тоже написали от нефиг делать, да вообщем то и контроль за соблюдением таковых чисто по-приколу) ...вот прямо как сейчас!
А в курсе что теперь в России ГОСТы имеют добровольное применение? Ну кроме военки, гостайны и безопасности дорожного движения. :ROFL:
И? Всё должно пропасть?
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: О качестве звука в радиовещании прошлых лет

#150

#150 Непрочитанное сообщение VASILI » 23 мар 2018, 13:51

Evory писал(а):стационарные тюнеры, как отечественные так и импортные. Надеюсь против этого у Вас нет возражений?
Возражений нет...а вот тезис - тогда звучало лучше, чем теперь все равно для меня сомнителен...тогда ведь уши у нас помоложе были...может в этом причина? :)
Да и как сравнить? Для корректного нужен "слепой" тест, а как его проведешь? Время взад увы...
Последний раз редактировалось VASILI 23 мар 2018, 13:58, всего редактировалось 1 раз.

Ответить