Т.е. на схеме Электрон-М с 2-мя каскадами УВЧ это будет так? C2 от катушки связи антенны уже подключён к эмиттеру Т1.Потапыч писал(а):Ну почти. Конденсатор, который висит непосредственно между выводами коллектора и эмиттера Т1, удалить или если не удалять, то верхний вывод этого конденсатора подсоединить к верхнему выводу этой же обмотки трансформатора, тогда конденсатор, находящийся вверху схемы можно изъять. То есть конденсатор должен быть только один.
|
Радиоприемник Новосибирск?
- vic07
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 11:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- Контактная информация:
Re: Радиоприемник Новосибирск?
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Здесь более стабильный каскад и все сделано гораздо лучше, чем в Новосибирске.Можно и так. И в дополнение, желательна установка резистора по питанию между первым и вторым каскадом. И параллельно вновь устанавливаемому конденсатору, который выделен красным цветом, электролитический в десять, двадцать микрофарад.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Конечно, было бы очень желательным выложить фото вашего монтажа с нескольких ракурсов и в хорошем разрешении, поскольку электрическая схема и монтажная, наверняка отличаются.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Сейчас ещё чуток "порезвитесь", и у Вас тут на Т1, Т2 классическая емкостная "трёхточка" получится. .
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Она уже и без наших стараний, получилась, просто не очень уверенная связь
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
novosibiretc
Потапыч
Вы от vic07 слишком много требуете... ну не туда подключил конденсатор! А про "развязки", полагаете, он в курсе? Картинки надо показывать, если описать толком не получается...
Потапыч
Вы от vic07 слишком много требуете... ну не туда подключил конденсатор! А про "развязки", полагаете, он в курсе? Картинки надо показывать, если описать толком не получается...
Владимир
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Возможности нарисовать нет совсем, только описать.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Потапыч
И бумаги с карандашом тоже нет? Ладно, нет - так нет...
И бумаги с карандашом тоже нет? Ладно, нет - так нет...
Владимир
-
- Сообщения: 4384
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Радиоприемник Новосибирск?
HyC
Дмитрий привет!
Если нужны транзисторы:
МГТ108; П411А;ГТ113-115; ГТ309; П5В;П5Г
их есть у меня некоторое количество.
Да и МП-шки некоторые водятся.
Дмитрий привет!
Если нужны транзисторы:
МГТ108; П411А;ГТ113-115; ГТ309; П5В;П5Г
их есть у меня некоторое количество.
Да и МП-шки некоторые водятся.
Последний раз редактировалось atoll 01 июл 2020, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
- vic07
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 21 янв 2013, 11:55
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 15 раз
- Контактная информация:
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Хорошего качества фото не получится, фотоаппарат остался в Москве.Потапыч писал(а):Конечно, было бы очень желательным выложить фото вашего монтажа с нескольких ракурсов и в хорошем разрешении, поскольку электрическая схема и монтажная, наверняка отличаются.
Резистор по питанию здесь?
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
vic07
Лучше вот так:
Ну, ещё после R9 (к левому выводу) в минусовой цепи электролит на землю хорошо бы припаять.
Лучше вот так:
Ну, ещё после R9 (к левому выводу) в минусовой цепи электролит на землю хорошо бы припаять.
Владимир
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
С точки зрения повышения усиления каскада УВЧ, более рационально было бы увеличить сечение сердечника, при том же количестве витков обмоток, несколько увеличив диаметр провода. По постоянному току режим бы не изменился, а по переменному увеличилось бы сопротивление нагрузки и увеличилось бы усиление каскада. При низковольтном питании, такие меры более эффективны. Или сложить имеющийся размер колечек вдвое. Неплохо было бы и заменить колечки на импортные. Наши отличались особой нестабильностью характеристик. Хорошо бы проверить индуктивность первичной обмотки , если имеется такая возможность, что бы понимать, в каком направлении двигаться.HyC писал(а):Трансформатор перематывал три раза, с витками игрался
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Включил в цепь базы последовательно с катушкой связи резистор сопротивлением около 700 ом. Стоит сейчас подстроечник на 1к, я его не обмерял. В принципе можно попытаться обыграть это катушкой связи сбив ей добротность конструктивным способом (например внавал мотать). Возбуд от нее идет.vic07 писал(а):Каким способом, можно поподробнее?HyC писал(а):Я и возбуд победил. Только радиопередача кончилась....
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Да тут проблема то в том что хотелось бы все-же как в оригинале. Так то понятно что неплохо бы и трехстаомный резистор поставить по минусовому проводу между УВЧ и УНЧ, и колечко взять другое... Диаметр проводам там увеличить сложно, обмотка влезает плохо, а старые авторы (я тут перечитал на досуге из 60-х уйму всякой литературы по самодельным приемникам) рекомендуют одну обмотку поверх второй не мотать чтоб минимизировать емкостную связь между ними, которая возбудом чревата.Потапыч писал(а):С точки зрения повышения усиления каскада УВЧ, более рационально было бы увеличить сечение сердечника, при том же количестве витков обмоток, несколько увеличив диаметр провода. По постоянному току режим бы не изменился, а по переменному увеличилось бы сопротивление нагрузки и увеличилось бы усиление каскада. При низковольтном питании, такие меры более эффективны. Или сложить имеющийся размер колечек вдвое. Неплохо было бы и заменить колечки на импортные. Наши отличались особой нестабильностью характеристик. Хорошо бы проверить индуктивность первичной обмотки , если имеется такая возможность, что бы понимать, в каком направлении двигаться.HyC писал(а):Трансформатор перематывал три раза, с витками игрался
Я подозреваю еще что оно у меня заводится из-за того что у меня П422 стоит, а у него частотные свойства гораздо круче чем у П401, да и бета у 401 поменьше быть должна, у моего П422 порядка 60, а у оригинального из 60-х годов который стоял в приемнике около 15. Весь германий у меня на хранении в гараже, попасть туда сложно, поэтому поставил с разбомжовки что под рукой было.
Индуктивность померить попытаться можно, если транзистор-тестеру предела хватит.
С резистором в базе и трансформатором намотанным на колечке 7 на 2 на 4 (купил сдуру маленьких, надо девятку брать) намотаных ПЭВ 0.09 80 витков первички и 200 вторички у меня в принципе уверенно работает приемник. В принципе можно чуть-чуть вторички домотать и первички отмотать. Колечко как и в оригинале ломал на две половинки, мотал обмотки на половинках, потом склеил. Не челноком мотал. Сегодня начала передачи дождусь снова проверю, а том я паяльником в приемник потыкал уже, надо результат повторить.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
С точки зрения внесения минимальной емкости в коллектор транзистора Т1, лучше бы намотать кольцо в два провода сложенных вместе. Начало первичной подсоединить к питанию, а начало вторичной к земле. Конец первичной к коллектору, а конец вторичной к диоду. Еще можно попробовать поменять начала и концы обмоток. Иногда, то же помогает, поскольку уменьшается влияние сердечника. Насчет П422, возможно. П401-П403, были бы получше, а вот насчет бэты, у меня П401 с бэтой 150, работал практически во всех конструкциях, в рефлексных, правда, приходилось подбирать, заводился. Я думаю, что с бэтой ниже 50, не стоит и заморачиваться, усиление будет никакое.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Потапыч
П422 - этот тот же П402... Практически ничем не отличается.
Насчёт начала/конца обмоток ВЧ трансформатора - для HyC ценное замечание, хотя, полагаю, что он уже через это "прошёл", также, как и через варианты с их подключением.
П422 - этот тот же П402... Практически ничем не отличается.
Насчёт начала/конца обмоток ВЧ трансформатора - для HyC ценное замечание, хотя, полагаю, что он уже через это "прошёл", также, как и через варианты с их подключением.
Владимир
- ASSistant
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 01 авг 2012, 17:47
- Откуда: Moscow province
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 109 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Выходной трансформатор для карманного радиоприемника:
Кто помнит такой?
Кто помнит такой?
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
А чего его помнить? У Вас некомплект, нет обечайки. Вот (фото приводил в теме выше) второй слева:ASSistant писал(а):Кто помнит такой?
Они и в "Мальчишах" были и в прочих детских конструкторах-наборах радиоприёмников. Как правило, нагрузкой для них был московский 0.2ГД-1. Эти плоские, "вечновыдирающиеся" выводы, доставали конкретно !
Последний раз редактировалось novosibiretc 02 июл 2020, 14:24, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
ASSistant
Я помню, покупал такой вместе с согласующим, куда-то "пошли" уже и не вспомню. Очень низкое качество у этих трансформаторов было, поэтому больше их не покупал, а переключился на другие, такие как в наборе "Юность" и т.д. и т.п. Через какое-то время перешёл к бестрансформаторным УНЧ, а трансики со временем разошлись на обмен и просто так.
Я помню, покупал такой вместе с согласующим, куда-то "пошли" уже и не вспомню. Очень низкое качество у этих трансформаторов было, поэтому больше их не покупал, а переключился на другие, такие как в наборе "Юность" и т.д. и т.п. Через какое-то время перешёл к бестрансформаторным УНЧ, а трансики со временем разошлись на обмен и просто так.
Владимир
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Я не столько о начале или конце обмоток, сколько о взаимосвязи обмоток. Так сказать промежуточное положение между обмотками расположенными на противоположных сторонах кольца, когда практически полностью отсутствует емкостная связь и присутствует только индуктивная и обмотками намотанными двумя скрученными вместе проводами первичной и вторичной обмоток, когда присутствует максимальная емкостная связь между обмотками. И всевозможными промежуточными вариантами. Одну сверху второй, у начал первичной, у конца первичной, в середине первичной, секциями, первичная, вторичная, первичная и т.д.2vlad писал(а):Насчёт начала/конца обмоток ВЧ трансформатора
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Пожалуй лучшиме трансформаторы были у Нейвы и Юпитера с каркасами из карболита. Если не ронять, то вечные.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Это к "Юпитеру" относится: там достаточно весь приемник уронить, как у одного или сразу у двух сломаются каркасы... А вот гетеродинные и УПЧ контура - вещь! Даже если и уронишь не сломаются! Перематывать их можно до посинения!Потапыч писал(а):"... Если не ронять..."
Владимир
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Ну, громкоговорящего и практически неискаженного приема я добился поиграв с номиналами и перемоткой ВЧ трансформатора. Удалось сбить ПОС не сбивая чутья, думаю что можно и еще задрать. Помогло то что наконец сегодня приехал ко мне цифровой генератор и у меня отпала проблема с настройкой входного контура. Вслепую не имея хоть какого-то приема было это делать оч тяжело.
Пока остановился на следующем, емкость по входу 3300pF, в цепи детектора 10000pF, резистор в детекторной цепи 10к, делитель в цепи составного транзистора не помню, нижнее плечо кажется 10к, верхнее поставил по току покоя чуть больше чем 1 мА, ток покоя выходного каскада около 2.5 мА (кажется 30к резистор), входной каскад не знаю, ставил ток покоя 0.9 мА с резистором в 180к, но подбирал по максимуму усиления и у меня вышло 150к. Суммарно ток потребления около 6 мА на приеме.
Электролит по входу УНЧ 2uF.
Согласуюшие и выходные трансформаторы от Веги 402, должны пойти от простой веги (которая рига), и от 402 селги (если верить справочнику, не пробовал). Более "свежие" (от селги 404) уже слишком низкоомные. Мальчишовские должны быть оч хорошо.
Трансформатор на колечке, марка феррита х его з, первичка 80 витков, вторичка 250, мотал ПЭВ 0.09. Колечко колол надвое, потом склеил БФ6. Колечко советское рабоче-крестьянское, штангель показывает внешний диаметр 8.4мм.
Да, катушка связи 10 витков, марку провода не помню, одножильный но в шелке, диаметр 0.2
Пока остановился на следующем, емкость по входу 3300pF, в цепи детектора 10000pF, резистор в детекторной цепи 10к, делитель в цепи составного транзистора не помню, нижнее плечо кажется 10к, верхнее поставил по току покоя чуть больше чем 1 мА, ток покоя выходного каскада около 2.5 мА (кажется 30к резистор), входной каскад не знаю, ставил ток покоя 0.9 мА с резистором в 180к, но подбирал по максимуму усиления и у меня вышло 150к. Суммарно ток потребления около 6 мА на приеме.
Электролит по входу УНЧ 2uF.
Согласуюшие и выходные трансформаторы от Веги 402, должны пойти от простой веги (которая рига), и от 402 селги (если верить справочнику, не пробовал). Более "свежие" (от селги 404) уже слишком низкоомные. Мальчишовские должны быть оч хорошо.
Трансформатор на колечке, марка феррита х его з, первичка 80 витков, вторичка 250, мотал ПЭВ 0.09. Колечко колол надвое, потом склеил БФ6. Колечко советское рабоче-крестьянское, штангель показывает внешний диаметр 8.4мм.
Да, катушка связи 10 витков, марку провода не помню, одножильный но в шелке, диаметр 0.2
Последний раз редактировалось HyC 02 июл 2020, 21:25, всего редактировалось 4 раза.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Это уже очень хороший результат!HyC писал(а): Удалось сбить ПОС не сбивая чутья, думаю что можно и еще задрать.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Иногда бывает полезно снизить добротность первичной обмотки, установив параллельно ей резситор от десяти до одного килоома, в зависимости от кол-ва витков
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Радиоприемник Новосибирск?
https://coil32.ru/calc/ferrite-permeability.htmlHyC писал(а): Трансформатор на колечке, марка феррита х его з,
Может пригодится.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Grower
Ссылка хорошая! Попроверяю колечки старые из запасов. Спасибо!
Ссылка хорошая! Попроверяю колечки старые из запасов. Спасибо!
Владимир
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Не за что. Сам недавно нашел, еще не проверял. Попалось колечко с заокругленными кромками как внутри, так и снаружи. Первый раз такое вижу. Наружный диаметр где-то 8-9 мм. Надо бы проверить, что за зверь.
-
- Сообщения: 9301
- Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 194 раза
- Поблагодарили: 213 раз
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Grower
Может быть это вовсе не феррит... Ну посмотрим, что программа про проницаемость "расскажет"!
Может быть это вовсе не феррит... Ну посмотрим, что программа про проницаемость "расскажет"!
Владимир
-
- Сообщения: 567
- Зарегистрирован: 25 фев 2012, 17:14
- Откуда: г.Запорожье, Украина
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Радиоприемник Новосибирск?
Может. Заокругления как у альсифера. Только у альсифера заокругленность с одной стороны, а у меня с двух сторон. А ещё помнится альсифер цветом сероват, феррит чернее, хотя и не абсолютно черный. Надо измерять.2vlad писал(а):Grower
Может быть это вовсе не феррит...