|
Распад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Да были и такие, но большая часть шла за другим.Ну студенты на БАМ не просто так перлись и на всякие севера тоже - хоть и пахали там по полной программе но и платили тоже некисло . Так что буквально бабкотуры были - а фигли если молодой и здоровый - чего бы не работать
Вот тут не надо ляля, в 87 годе телевизор бери спокойно, бес здачи старого. В моей семье первый цветник купили в 81 году, как раз ламповый горизонт 728, через 4 года, купили второй телевизор, не сдавая старый ящик.Я вспоминаю как в 1987 году покупали наш первый ЦВЕТНОЙ телевизор рекорд стоил он 700 с лишним рублей (а уж какая зарплата тогда была ) и кредит был на год да еще старый ламповый телек как первый взнос был .
Хотя моя бабушка, в 88 году стояла в очереди на новый цветной телевизор, 3 поколения, чтоб купить его не по кооперативной цене.
Ну вот чего обсуждать, не зная реалий?
Что там было и зачем.
Я вот точно знаю, что нашим коровкам и свинкам канацкого зерна не доставалось, бедным.
ибо неоднократно участвовал в заготовках веточного корма (хвойных веток), косил траву на обочинах. ибо не здавшие 10 мешков сена не допускались к экзаменам ну и т..д.
Была такая типа частушка
Доят елочкой ( установка машинного доения)
Кормят палочкой (вышеупомянутая хвоя)
Ебут пипеточкой (искусстенное оплодотворение)
Ну и что?
Где двадцатипятитысячники из города в деревню? Ась?
А закупали дешевое фуражное зерно, для выпечки хлеба не пригодное.
Не во всех районах растет пшеница с высоким содержанием клейковины.
В центральных - вообще не растет, урожйность 10ц/га.
А сажали, так же как и кукурузу.
На юге - 35-40 зерновых, 400 кукурузы.
Страна наша богата, порядку только нет (с)
И сейчас онологичнО, если чо.
Что там было и зачем.
Я вот точно знаю, что нашим коровкам и свинкам канацкого зерна не доставалось, бедным.
ибо неоднократно участвовал в заготовках веточного корма (хвойных веток), косил траву на обочинах. ибо не здавшие 10 мешков сена не допускались к экзаменам ну и т..д.
Была такая типа частушка
Доят елочкой ( установка машинного доения)
Кормят палочкой (вышеупомянутая хвоя)
Ебут пипеточкой (искусстенное оплодотворение)
Ну и что?
Где двадцатипятитысячники из города в деревню? Ась?
А закупали дешевое фуражное зерно, для выпечки хлеба не пригодное.
Не во всех районах растет пшеница с высоким содержанием клейковины.
В центральных - вообще не растет, урожйность 10ц/га.
А сажали, так же как и кукурузу.
На юге - 35-40 зерновых, 400 кукурузы.
Страна наша богата, порядку только нет (с)
И сейчас онологичнО, если чо.
Галерея картинок по радиотематике http://oldradio.su/main.php?g2_itemId=363
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
А что непонятно? В конце 80х упростился выезд за границу, появились понятие челнок. Дальше-больше. Импорт стал доступен. Качество и разнообразие моделей не оставляло совкопрому никаких шансов. А главное, что отпала необходимость выстаивать в очередях и по записи, либо искать блат и переплачивать за приличный аппарат. Только не надо заводить песни про китайские балалайки. В конце 80х-начале 90х китаем еще и не пахло.Дмитрий писал(а):Про калитку плиз поподробнее.
Ой, Ё!..
Витько писал(а):Я вот точно знаю, что нашим коровкам и свинкам канацкого зерна не доставалось, бедным.
Ну и куда девали кормовую пшеницу,если оно по назначению не доставалось? Колхозники 3,14здили его себе домой что ли?Я отлично помню,как в 70-е куриные яйца были с рыбным запахом,потому что кур кормили рыбной мукой..Витько писал(а):А закупали дешевое фуражное зерно, для выпечки хлеба не пригодное.
Mickey писал(а):Качество и разнообразие моделей не оставляло совкопрому никаких шансов.
Нет,шанс все же ИМХО был.Нужно было поступать как сейчас делает АвтоВАЗ.То есть бегом в правительство просить помощи,выбивать деньги на развитие,вводить заградительные пошлины на импортные видеомагнитофоны и телевизоры.Тогда,глядишь,до сих пор на прилавках были бы "Электроники-ВМ12"...
Mickey писал(а):В конце 80х-начале 90х китаем еще и не пахло.
как раз в это время и запахло, в 87 стали попадаться первые дешёвые балалайки
зато авто устояла и продолжает стоятьДмитрий писал(а):Почему не устояла радиоэлектронная промышленность в расспад СССР?. Что помешало удержать радиоэлектронную промышленность в расспад СССР. Приглашаю к обсуждению темы.
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Это вам всем на форум писателей альтернативной истории надо... Что было бы если бы ? Я сам там критикую помаленьку. Так что заходите если что...
http://mahrov.4bb.ru/
http://mahrov.4bb.ru/
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
- Кирилл_мск
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:04
Эх Виталий,как же актуально ты про танки,морковки и хрены.Витько писал(а):Ну, мож не танки, шо небудь этакое.Sniper писал(а): Так может наша судьба и предназначение делать танки?
Вот сейчас все бросили сажать картошку.
Нашо?
Горбатиться, сажать. окучивать, жуков собирать.
Привезут, по 25-30р, купим.
Морковку из израиля, мытая.
А этакое - хрен.
Вот совсем недавно одна забугорная туристочка осматривая Санкт-Петербург зашла поглазеть в питерский секс шоп и делаясь своим удивленными впечатлениями от того что не увидела там ни одного резинового члена Российского производства не могла понять почему в России где много промышленности,территории,людей которым нужна работа не могут делать резиновые члены.
- PROF61
- Сообщения: 6065
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 11:46
- Откуда: Рязань
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 43 раза
- Контактная информация:
Более даже по теме... http://www.itaka.stv.ru/forum/viewtopic.php?t=825 уже 29 страниц исписали.
Если тебе плохо - улыбнись,
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
завтра будет ещё хуже.
http://professor61.narod2.ru/
http://cruzworlds.ru/fans/
свои пять копеек.
Конкурентное производство - срок окупаемости увеличиваем(*), уменьшаем себестоимость продукции. Законодательно - гарантия неприкосновенности частной собственности (завода, квартиры, машины, бизнеса, земли). Доступные кредиты производству (я понимаю, банкирам хочется гарантированную денежку урвать, и побыстрее). Снижение налогового бремени на производство. Упрощение отчетности. Ввод всех участников рынка в правовое поле.
*-сейчас никто не думает дальше, чем на год-два, все обоснованно боятся делать долгосрочные вложения, прогнозы. Живем, как на вулкане...
И вообще, чего изобретать велосипед - план Маршалла для Японии и Германии сделал эти страны могучими державами после войны.
а основная наша беда - нефть и газ. Пока не кончатся - так и будем в придатках...
сорри, много букаф.
Конкурентное производство - срок окупаемости увеличиваем(*), уменьшаем себестоимость продукции. Законодательно - гарантия неприкосновенности частной собственности (завода, квартиры, машины, бизнеса, земли). Доступные кредиты производству (я понимаю, банкирам хочется гарантированную денежку урвать, и побыстрее). Снижение налогового бремени на производство. Упрощение отчетности. Ввод всех участников рынка в правовое поле.
*-сейчас никто не думает дальше, чем на год-два, все обоснованно боятся делать долгосрочные вложения, прогнозы. Живем, как на вулкане...
И вообще, чего изобретать велосипед - план Маршалла для Японии и Германии сделал эти страны могучими державами после войны.
а основная наша беда - нефть и газ. Пока не кончатся - так и будем в придатках...
сорри, много букаф.
ну я так и понял
Очень хорошие слова адмирала Дерибаса - "ты возьми поменьше, придет побольше" о создании порто-франко в Одессе. Рвачество современное ни к чему хорошему не приведет, а оно - от настабильности. Понагляделись, как арбат-престижи люди в погонах забирают. И ни о какой дальновидности никто в трезвом уме и здравии не думает. Производство здесь и сейчас - жуткая авантюра. Завтра придет дядя в погонах, и скажет - давай..... Не отдашь - у кутузку уконтропуплю.... и вся свобода предпринимательства....
Очень хорошие слова адмирала Дерибаса - "ты возьми поменьше, придет побольше" о создании порто-франко в Одессе. Рвачество современное ни к чему хорошему не приведет, а оно - от настабильности. Понагляделись, как арбат-престижи люди в погонах забирают. И ни о какой дальновидности никто в трезвом уме и здравии не думает. Производство здесь и сейчас - жуткая авантюра. Завтра придет дядя в погонах, и скажет - давай..... Не отдашь - у кутузку уконтропуплю.... и вся свобода предпринимательства....
Alexey писал(а):Понагляделись, как арбат-престижи люди в погонах забирают
Правильно,что забирают.Если "Арбат" ронял ценники ниже плинтуса,продавая под видом "фирменной" парфюмерии продукцию с Дерибасовской-на кой нужны такие бизнесмены? В конце того года закрыли ювелирную сеть "Алтын",у которых изделия стоили чуть не вдвое ниже,чем у конкурентов.Оказалось,что за этим кроется банальная контрабанда и использование низкопробного золота.Еще бы парочку фармацевтов вроде Брынцалова публично бы выеб...то есть посадили за выпускаемые лекарства-глядишь другие предприниматели -начали бы дальновидно думать о целостности своей жопы..
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
странная логика..Jedi писал(а):так в чем же дело, в системе? идеологии? партийности и т.д.
а дело все в том же пресловутом человеческом факторе - обосрать можно любую замечательную идею - идею социальной справедливости изгадили (а весь мир со скрипом но принял, дабы избежать мировой революции), теперь вот и рыночную экономику дескридитировали по самое небалуйся (это при том что весь мир опять же приходит к необходимости госрегулирования рыночной экономики)....
что вы видели замечательного в идее классового социализма, где всё общество делилось на классы.. Из них, самые "вредные" подлежали уничтожению, к ним относились церковники, помещики-капиталисты и дворянство..
были не совсем полноценные с точки зрения большевиков классы которые подлежали перевоспитанию.. это крестьяне например.. мелкособственническая душёнка которых не соответствовала критериям большевистского сознания...
Социально-близкими считались уголовники, террористы и другая шпана..
основным критерием качества индивидума в то время было Происхождение.. чистое оно или с примесью несознательного элемента..
Коминтерн был одержим идеей Мировой революции, их главной задачей было мировое господство и небыло в то время задачи достижения высокого уровня жизни народа..
Уже потом, И.Сталин разоглал Коминтернтерн и отошёл от социализма, резрешив крестьянам иметь личные участки.. И от "Классового подхода отошёл, посадить стало возможно и "чистого по происхождению " с классовой точки зрения ..
Ген. прокурор Вышинский в своих работах прямо писал что вынося приговор они руководствуются не виной обвиняемого, а целесообразностью!
Фашисты при А. Гитлере не придумали ничего нового, взяв за основу идеи национал-социализма.. где все люди так-же делились на неравноправные классы-нации....
неполноценные нации которые не могут качественно работать и принести пользу Рейху подлежали уничтожению.. например Евреи, Цыгане, психически неполноценные, голубые ..
не совсем "испорченные" нации, например словянские народности которые в будущем должны были войти в состав Рейха..подлежали перевоспитанию. Этих следовало пропускать через фильтр "годности" в основном по антропометрическим критериям. Естественно при этом строе основным критерием качества человеческой особи считалась Национальность там любили высчитывать процент качественной и не очень крови..
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Да пусть будут DVD например. Только вместо Xoro пусть будет та же Вега, чтобы корпус был собран по аналогии как у 122й, чтобы Было не "repeat" а "повтор" не "power" on а"вкл" ит.п.para bellum писал(а):Ну а какую именно продукцию российских предприятий хотят видеть сегодня на прилавках уважаемые ревнители отечественной промышленности? Только не говорите,что надо делать новоделы "Бригов" и "Фестивалей".....
Чтобы пульт ДУ был не на резиновых "прыщах" а как у Олимпа, на нормальных контактах, а внутри пусть будет та же сошлифованная 1:1 микруха, но выпущенная в России и имеющая отечественную маркировку...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
Что-то вы, батенька, все с ног на голову ставите. Люди делятся на классы как раз при капитализме, причем совершенно объективно, в силу своего отношения к собственности, позволяющей одним эксплуатировать других. А при социализме как раз идет построение бесклассового общества.что вы видели замечательного в идее классового социализма, где всё общество делилось на классы
А тех кто будет сомневаться что это наше - в ГУЛАГ.Muller писал(а):Да пусть будут DVD например. Только вместо Xoro пусть будет та же Вега, чтобы корпус был собран по аналогии как у 122й, чтобы Было не "repeat" а "повтор" не "power" on а"вкл" ит.п.
Чтобы пульт ДУ был не на резиновых "прыщах" а как у Олимпа, на нормальных контактах, а внутри пусть будет та же сошлифованная 1:1 микруха, но выпущенная в России и имеющая отечественную маркировку...
Были ведь лет 5-10 назад Авесты, Ситрониксы... Лозунги "Поддержи отечественного производителя"... И где они сейчас ?
Завод построить и оборудование завести особых проблем нет. Кто аппараты разрабатывать будет ? Толковые инженеры в ВПК всегда востребованы а у "балласта" за копейки на ТНП ишачить нет никакого желания.
В ФРГ уже лет 30 как социализм.Alex_K писал(а):А при социализме как раз идет построение бесклассового общества.
- Растаман
- Сообщения: 3520
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 58 раз
- Поблагодарили: 98 раз
идти-то идёт, только куда девать тех, кто не попадает в критерии этой самой "неклассовости" ? Концслагеря это тоже инструмент построения социализма? Или это чисто временное явление.. пока не исчезнут все враги построения этого самого "Общества будущего"?Alex_K писал(а):при социализме как раз идет построение бесклассового общества.
Например наладили производство. А дальше что, куда девать продукцию? Кто её будет покупать? У нас почему-то хотят иметь цены на всё, как в Европе, вот только о расценках труда ничего не говорят.. а если получаешь в 10 раз меньше, то и производить нужно соответствующее кол-во.. а при мизерном производстве себестоимость получается огромная..Virt писал(а):Были ведь лет 5-10 назад Авесты, Ситрониксы... Лозунги "Поддержи отечественного производителя"
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Году, так, в 1994-м мы решили поддержать отечественного производителя и купить видеомагнитофон "Электроника ВМ-32". Продавцы в магазине смотрели на нас с жалостью и предлагали взять почти за ту же цену видеоплеер "Орион". Но мы настояли на отечественной продукции.
Продавцы вынесли откуда-то из недр магазина видеомагнитофон, который, однако, дать изображение на телевизор не смог.
- Списывай! - радостно сказал продавец. Кажется, к отечественной технике он испытывал отвращение.
Следующий экземпляр они заставить работать тоже не смогли. В конце концов нам отдали действующий аппарат с витрины.
В общем-то, продавцы оказались правы - видеомагнитофон оказался проблемным и причинил в следующие годы массу неприятностей.
История с видеомагнитофоном нас не очень испугала, и при покупке телевизора мы продолжали поддерживать отечественного производителя - взяли на Митинском радиорынке с машины "Polar-5100". Большие микросхемы там были голландские, но все остальные комплектующие - наши. С ним проблем было гораздо меньше - всего-то через годик проявилась "холодная" пайка вывода силового транзистора в блоке питания да постепенно "садился" кинескоп 51ЛК2Ц.
Больше поддерживать отечественного производителя мы не рисковали.
В общем, в глазах потребителя отечественная электроника быстро и решительно проиграла конкурентную борьбу массовому сегменту японо-корейских брендов. Даже тогдашний Китай понемногу оттеснял её в сторону.
Не знаю, что бы было, если бы из постсоветских предприятий не были изъяты оборотные средства, а менеджмент имел бы длительный опыт работы в рыночных условиях. Подозреваю, что агония просто затянулась бы.
Продавцы вынесли откуда-то из недр магазина видеомагнитофон, который, однако, дать изображение на телевизор не смог.
- Списывай! - радостно сказал продавец. Кажется, к отечественной технике он испытывал отвращение.
Следующий экземпляр они заставить работать тоже не смогли. В конце концов нам отдали действующий аппарат с витрины.
В общем-то, продавцы оказались правы - видеомагнитофон оказался проблемным и причинил в следующие годы массу неприятностей.
История с видеомагнитофоном нас не очень испугала, и при покупке телевизора мы продолжали поддерживать отечественного производителя - взяли на Митинском радиорынке с машины "Polar-5100". Большие микросхемы там были голландские, но все остальные комплектующие - наши. С ним проблем было гораздо меньше - всего-то через годик проявилась "холодная" пайка вывода силового транзистора в блоке питания да постепенно "садился" кинескоп 51ЛК2Ц.
Больше поддерживать отечественного производителя мы не рисковали.
В общем, в глазах потребителя отечественная электроника быстро и решительно проиграла конкурентную борьбу массовому сегменту японо-корейских брендов. Даже тогдашний Китай понемногу оттеснял её в сторону.
Не знаю, что бы было, если бы из постсоветских предприятий не были изъяты оборотные средства, а менеджмент имел бы длительный опыт работы в рыночных условиях. Подозреваю, что агония просто затянулась бы.
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Naro, ну, 94-ый год это уже период распада, развала и бездарных реформ. Агония как она есть. Уже в 92-ом году зарплату массово по всей стране не платили. Какое качество работы может быть в таких условиях? Ясное дело, что электроника, как наиболее наукоёмкая и зависимая от культуры производства отрасль, погибла первой.
А вообще, у нас могли всё, когда хотели. Вот аппарат 1997-ого года, на импортных контроллерах, с отечественными платами, обвязкой и механикой. Вполне работоспособен. Яркий пример того, как могли бы интегрировать советскую электронику в мировой рынок. Сделан на заводе, который при всём желании не смогли развалить, ибо стратегическая важность.
[youtube][/youtube]
А вообще, у нас могли всё, когда хотели. Вот аппарат 1997-ого года, на импортных контроллерах, с отечественными платами, обвязкой и механикой. Вполне работоспособен. Яркий пример того, как могли бы интегрировать советскую электронику в мировой рынок. Сделан на заводе, который при всём желании не смогли развалить, ибо стратегическая важность.
[youtube][/youtube]
Автор заблокирован бессрочно.
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Году в 92 поехал я на Топаз в Донецк, взял десяток ВМ -32 для Своих....
Замахались мы ремонтировать.....
Замахались мы ремонтировать.....
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Через пару лет, наигравшись- купил АКАЙ , до сих пор живой.
Писал я раньше- в 80 году Советская модель экономики уперласъ в потолок....
Писал я раньше- в 80 году Советская модель экономики уперласъ в потолок....
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Это не качество работ и не "потолок" экономики.
Это технологическое отставание, в т.ч. из-за ограничений на поставку современного оборудования (поправка Джексона-Веника).
На старом могли производить только по технологиям 70-х...
Это технологическое отставание, в т.ч. из-за ограничений на поставку современного оборудования (поправка Джексона-Веника).
На старом могли производить только по технологиям 70-х...
Не забывайте Закон Ома
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
А сами чего современное оборудование не делали?
Всё-таки соцлагерь давал 17,5 % мирового машиностроения.
Всё-таки соцлагерь давал 17,5 % мирового машиностроения.
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Что бы что-то современное делать нужны современные технологии, а кто их продаст? Продают то, что уже несовсем современное, как тот лазерный проигрыватель, например...Naro писал(а):А сами чего современное оборудование не делали?
Всё-таки соцлагерь давал 17,5 % мирового машиностроения.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Что мешало самим разрабатывать современные технологии и продавать их на Запад и Восток по мере устаревания?UncleSAM писал(а):Что бы что-то современное делать нужны современные технологии, а кто их продаст?
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
- это иное машиностроение.Naro писал(а):А сами чего современное оборудование не делали?
Всё-таки соцлагерь давал 17,5 % мирового машиностроения.
Задел созданный в 30-50 е годы при Сталине.
На тех станках субмикронное оборудование не создать (только тепловозы, с/х технику например)
В Электронной промышленности норма обновления основного парка оборудования - до 20% ежегодно.
Только так можно держаться в лидерах технологической гонки.
Плюс еще проигрыш в гонке информатизации.
Была выбрана тупиковая идея копировать западные стандарты, вместо развития своего направления.
Вот и докопировались...
На серии ЕС все и закончилось.
Создать микропроцессоры выше 286-го уже не получилось на старом оборудовании.
Не забывайте Закон Ома
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Эти 20% устаревшего оборудования нужно куда-то сбывать, иначе вся прибыль уйдет только на обновление А кому и куда, если выход на мировой рынок закрыт?FAI4 писал(а): В Электронной промышленности норма обновления основного парка оборудования - до 20% ежегодно.
Продукцию тоже нужно куда-то продавать. Глупо делать только для внутреннего потребления. Дохода то нет. Все равно что деньги из левого кармана в правый перекладывать, а потом назад. Куда СССР мог продавать произведенное, если к 70_м даже с половиной соцлагеря успели пересраться? Не было внешних рынков.
А внешние рынки, как известно, захватываются и удерживаются силой оружия. Вот тут вообще ничего не понятно, как СССР кормя многомиллионную армию, этой самой армией не пользовался по назначению. Армия, если уж она есть, должна воевать принося если не прибыль, то задел на будущее. Ну, тут идеология, конечно. Борьба за мир, братство народов и прочая мура, которая нам очень дорого обошлась...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
-
- Сообщения: 118
- Зарегистрирован: 03 апр 2014, 10:05
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Неужели? И кого же и где силой оружия победил Китай,продукцией которого пользуются во всём мире?Asmodey писал(а): А внешние рынки, как известно, захватываются и удерживаются силой оружия. Вот тут вообще ничего не понятно, как СССР кормя многомиллионную армию, этой самой армией не пользовался по назначению. Армия, если уж она есть, должна воевать принося если не прибыль, то задел на будущее.
А армия пусть уж лучше защищает свои рубежи,чем завоёвывать чужое. ИМХО.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Кого и где победил Китай? Выезжает на рабском труде двух миллиардов своих граждан (треть которых без паспортов и даже в переписях не значатся), сдавая их в аренду западным компаниям. В обмен получат подачки в виде западных технологий.vladimir1478 писал(а):И кого же и где силой оружия победил Китай,продукцией которого пользуются во всём мире?
Кто не умеет брать чужое, у того своего никогда не будет. Потому что свою армию будешь кормить сам, а она жрет сами понимаете как. А не будешь ее кормить, будешь кормить чужую. Короче, у кого духу оружием бряцать не хватает, тот всегда будет в том самом месте, название которого тут цензура написать не позволит.vladimir1478 писал(а):А армия пусть уж лучше защищает свои рубежи,чем завоёвывать чужое
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Naro
- Сообщения: 2161
- Зарегистрирован: 13 авг 2012, 23:35
- Откуда: Российская Федерация, Москва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 94 раза
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
И вот интересно, полно ж было всяких НИИ с сидящими в них сотрудниками, которые, по идее, просто тоннами должны были выдавать эти самые новые технологии. Но вот почему-то японцы формировали в ферритовых магнитных головках зазор ионным пучком, а наши... Даже не знаю, чем наши формировали.
В общем, похоже, что отдача на одного человека, занятого в советской прикладной науке, была значительно меньше, чем в развитых странах капиталистического мира.
В общем, похоже, что отдача на одного человека, занятого в советской прикладной науке, была значительно меньше, чем в развитых странах капиталистического мира.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Расспад СССР и радиоэлектронной промышленности.
Что касается японцев, нужно лишь посмотреть кадры времен фукусимской катастрофы. Тогда много чего показали из японской глубинки, чего обычное ТВ работающее на турфирмы никогда не покажет в другое время. Люди в черных робах, в домах построенных из мусора, на автомобилях времен Брежнева. И все худые как смерть... Кожа да кости.
Нищета есть основа любого "экономического чуда", как можно видеть. Чтобы содержать одного высококвалифицированного и высокооплачиваемого инженера или манагера, нужно чтобы несколько чертей впахивали на него не за совесть, а за страх. За страх подохнуть с голоду и в конечном итоге за миску риса или супа. В СССР не было ни того ни другого, ни голодных, ни инженеров с огромным доходом.
И да, вот еще. Во всем мире нищета плодится с удвоенной скоростью, порождая еще больше количество еще более дешевых рабочих рук. А у нас почему-то наоборот, голодные размножаться не хотят... Походу, издержки социалистического строя еще сказываются.
Нищета есть основа любого "экономического чуда", как можно видеть. Чтобы содержать одного высококвалифицированного и высокооплачиваемого инженера или манагера, нужно чтобы несколько чертей впахивали на него не за совесть, а за страх. За страх подохнуть с голоду и в конечном итоге за миску риса или супа. В СССР не было ни того ни другого, ни голодных, ни инженеров с огромным доходом.
И да, вот еще. Во всем мире нищета плодится с удвоенной скоростью, порождая еще больше количество еще более дешевых рабочих рук. А у нас почему-то наоборот, голодные размножаться не хотят... Походу, издержки социалистического строя еще сказываются.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?