Страница 1 из 1

Замена радиоламп транзисторами ...

Добавлено: 28 сен 2010, 10:17
w.e.medvedev
С появлением транзисторов и диодов стало возможно заменить радиолампы полупроводниками,но не всмысле переделки ,а ввиде изготовления модулей и установки вместо ламп ,делал ли кто сам или довелось сталкиватся .Поводом для этой темы , стал визит одного мужика из Астрахани .В начале апреля сижу варю ,слышу голос ,к тебе тут пришли ,думал как обычно с халтурой ,а он мне протягивает аллюминевые цилиндры сс штырьками и спрашивает ,где в Москве можно купить ,спрашиваю зачем ему вибропреобразователи ,говорит это ненакальные лампы ,смотрю и правда не вибрики ,похоже что тушью написано 6Н2П ,6К4П ,6Х2П .Сделаны очень добротно ,завальцованые на станке со знанием дела ,следов от инструментов нет,со слов мужика он дальнобойщик ,в 94г. под Саратовым на трассе купил с руке Янтарь,работал без проблем он в него и нелазил ,но пару лет назад грозой убило радио и телек,сказал все такие стояли ,в машине ещё другие есть, что там внутри ,по какой схеме сделано вот бы узнать,мне бы к менеджерам сбегать фотик взять и щёлкнуть ,но растерялся,нахлынули армейские воспоминания,ведь не первый раз вижу такое.Вначеле 80-х служил в Забайкалье ,попросил один ст.лейтенант посмотреть приёмник ,как раз в наряд заступили он его и приволок ,Заря трёхламповая ,неисправность быстро нашлась ,сетевой шнур переломился ,включил работает ,но как то чудно ,вилку воткнул сразу звук ,непонял,минуту подождал включил сразу заиграло ,а старлей и говорит там лампы самодельные и безнакальные ,я обалдел про такое никогда не слышал,потрогал холодные ,вытащил ,сначало думал лампы в металлических экранах ,а это корпуса от электролитов с отверстиями ,внутри транзисторы ,диоды ,резисторы и конденсаторы,вскрыть недал .Оказалось сделал их капитан из бат. управления дивизиона ,подходил к нему ,обещал дать схемы ,объяснить как настраивать ,но неполучилось ,мужик был умный ,спец по электронике ,ну а судьба сложилась довольно трагически.Пытался сам что-то найти ,но кроме статьи в Радио за 1967г. номер 5 \стр.43 ничего не нашёл ,кто нибудь сталкивался с таким или делал сам ,интересно бы знать. С уважением Владимир.

Добавлено: 28 сен 2010, 10:20
Ирина
Вроде в 95 году статья в Радио была. Но ссылкой поделиться не могу - не помню.

Добавлено: 28 сен 2010, 10:43
Aleksey Sh
В "Радио"№11,1992г.есть статья "Вторая жизнь старого радиоприёмника".Там имеются некоторые примеры.

Добавлено: 28 сен 2010, 11:07
qwertykma

Добавлено: 28 сен 2010, 11:22
w.e.medvedev
Как раз хотел упамянуть об этой книге ,но в ней и Радио 92\11 ,речь идёт о довольно координальной переделка конструкции ,смысл того что было выше сказано в том ,что бы модулем заменить лампу ,качественные показатели опускаю пока ,хоть приёмник на ДВ и СВ работал неплохо ,больше недепи его слушали. С уважением Впадимир.

Добавлено: 28 сен 2010, 11:33
qwertykma
Вы ошибаетесь, там как раз делают модули на транзисторах, для замены ламп, для 1. экономии эл-ва или 2. пока не будет найдена нужная лампа.

Добавлено: 28 сен 2010, 12:16
susloid
>:o хочется высказаться очень жестко и прямо,но тогда забанят...промолчу...

экономия пары ватт электричества это что что стоит потери непревзойденного живого звука? :kowboy: а может это банальное нищебродство?

Добавлено: 28 сен 2010, 12:17
w.e.medvedev
Ошибки нет ,речь идёт хотя незначительных ,но изменениях схемы ,даже питание не 200-250 V ,а 9-12V и соответственный блок питания . С уважением Владимир.

Добавлено: 28 сен 2010, 12:26
qwertykma
не хочу показаться упрямцем, но снова открыл книжку, один в один переделывают москвич-в и искра-53, на панельках монтируют транзисторы и 2пихают" в ламповые гнезда.

Добавлено: 28 сен 2010, 12:27
w.e.medvedev
Об экономии речи нет ,это не принципиально ,ненадо экономить на спичках ,тем более вид этой творческой мысли ближе к концу 50-х началу 60-х годов.Ну типа микросхемы . С уважением Владимир.

Добавлено: 28 сен 2010, 12:31
susloid
я вообще считаю,что звук можно доверить только лампам!

Добавлено: 28 сен 2010, 12:53
w.e.medvedev
Насчёт звука это да ,лампу трудно переплюнуть ,хотя предпочтения у всех разные ,некоторые кроме миктосхем ниочём слышать не хотят,хозяин барин. С уважением Владимир.

Добавлено: 28 сен 2010, 13:40
Валерий
Бряхня чистой воды.

Добавлено: 28 сен 2010, 13:53
Serg
По-моему, в "Радио" то ли в конце 60х, то ли в 70х был цикл статей о замене ламп схемами на п/п приборах, там делались такие платки, которые крепились к цоколям ламп. Я в детстве поменял кенторн в ТП-54 на Д226Б, а они, видать, по каким-то параметрам были слабы, один диод пробило, пока заметили, он уже раскалился (стал синий такой, как железяка после сварки), при этом подшмалил силовой транс: с тех пор за полчаса работы транс изрядно нагревается.

Добавлено: 28 сен 2010, 14:13
Phlanger
кажись была чуть ли не книжка с таким названием
фокус был в том, чтобы в телевизоре заменить лампу на нечто, втыкаемое в ту же панельку, и без переделки контуров
м как-то люди это делали

Добавлено: 28 сен 2010, 15:11
w.e.medvedev
Так я о томже ,неизменяя конструкции аппарата тупо поменять в любом радиоприёмнике или телевизоре .Видимо попытка такой замены 50-60-х годов была актуальна по ряду причин ,оснавная масса парка домашней аппаратуры была ламповой и срок службы ламп несравним с полупроводниками ,да и замена подсилу любому ,это ведь незамена транзистора с пайкой и подгоном режима ,ну а вопрос экономии электричества наверное тоже играл роль ,нагрев есть нагрев ,повышенная опасность ,но основное наверное срок службы .Хотя есть долговечные лампы ,тогда в продаже их неболо . С уважением Владимир .

Добавлено: 28 сен 2010, 15:24
немой
Изображение
В книге ЭлектроАкустика и Усилительные устройства -1969 год.

Дается рекомендация по замене ламповых кенотронов ,но качество диодов желало быть лучше !

Это просто было модно переходить на полупроводники , как сейчас вернулась мода на лампы !

Добавлено: 28 сен 2010, 20:26
LOKER
qwertykma писал(а):для замены ламп, для 1. экономии эл-ва или 2. пока не будет найдена нужная лампа.
Я в своем Р-250 как-то делал замену в каком-то из смесителей на полупроводники - КП302 полевики, пара катушек на феррите и питалово на стабилитроне от накальной цепи (один знакомый коротковолновик схемку набросал мне), но т.к. ремонтных шлангов не было чтобы полевики в режим вгонять, то заменил обратно на лампу, но даже и без настройки на слух чувствительность не уменьшилась...
:-[

Добавлено: 29 сен 2010, 00:02
Yarik
В 1967-70г.мне подарили не работающий приемник EAK super45/60 GWP.Когда снял бакелитовый задник увидел на его внутренней стороне -наклеена схема.И сразу возникла мысля,где же я такие лампы могу найти,буду переделывать на наши.А друзья-радиолюбители мне советуют-век ламп заканчивается переводи на транзисторы.Уже кенотроны диодами меняют!Но благодаря схеме быстро исправил- пробит селеновый столб и один резюк сгорел.Селен заменил диодом и отпала необходимость перевода на наши лампы и тем более на транзисторы.Приемник и сейчас пашет на родных лампах
Изображение

Добавлено: 29 сен 2010, 07:34
susloid
а большая лампа справа кенотрон?

Добавлено: 29 сен 2010, 09:50
Yarik
susloid писал(а):а большая лампа справа кенотрон?
Здесь на фото все родное.Фото из инета,не моё.
Роль кенотрона выполняет селеновый "столб"из квадратных шайб,по схеме Gl(диод)-левее большой лампы.
Изображение

Изображение

Добавлено: 29 сен 2010, 10:51
Phlanger
ккой ужыс... дык оно бестрансформаторное, да ещё и на 220 ? да ещё и с однополупериодным выпрямилом?!

Добавлено: 29 сен 2010, 11:14
Атос
Вобщето гораздо проще делать эквивалент лампы в конкретном включении,
так и проще и результаты можно получить гораздо лучьшие.

Триоды заменяются проще всего
я в детстве вместо 6н1п ставил два КТ604
втыкал прямо в панельку весь вопрос в смещении.

Проблемы только с выходными каскадами
как отводить тепло от транзисторов.

Лампы звучат лучше транзисторов,
особенно когда падают на мраморный пол

Добавлено: 29 сен 2010, 11:25
LAMER
пора китайсам налаживать выпуск полуламп)с оранжевым светодиодом)

Добавлено: 29 сен 2010, 11:42
СвязьНик
а что, лампы кончились?

Добавлено: 29 сен 2010, 11:46
Phlanger
> пора китайсам налаживать
это ви новомодных гитарных примочек не видели...

Добавлено: 29 сен 2010, 14:03
Yarik
Phlanger писал(а):ккой ужыс... дык оно бестрансформаторное, да ещё и на 220 ? да ещё и с однополупериодным выпрямилом?!
В 50-х такие приемники(бестрансф.)-назывались приёмниками с универсальным питанием,т.е. от сетей переменого и постоянного тока.В сельской местности еще встречались сети 110-220В.постоянного тока.Вот почему на старых приемниках с трансами писали "ВКЛЮЧАТЬ ТОЛЬКО В СЕТЬ ПЕРЕМЕННОГО ТОКА!".

Добавлено: 29 сен 2010, 14:21
Blackbird
вообще такая тема была хорошо описана в американском журнале "Электроника" в середине 1970х годов - он у нас переводной был . Там была статья что в амеркианской военной аппаратуре применяется ОЧЕНЬ много ламп и на настоящий момент полупроводниковых аналогов данной аппаратуры нет и не предвидиться . Поэтому предлагались ламопзаменители - специальные высоковольтные полевые транзисторы в металлических цилиндрах с цоколем под ламповую панель ..

Добавлено: 29 сен 2010, 14:22
Yarik
susloid писал(а):я вообще считаю,что звук можно доверить только лампам!
Это абсолютно справедливо для использовании в звуко- усилении в музыкальных инструментах.Для портативной радиоприемной и аппаратуры связи-лампы альтернативой служить не могут.Полупроводниковые приборы сделали своё революционное дело.

Добавлено: 29 сен 2010, 15:14
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
Blackbird писал(а):вообще такая тема была хорошо описана в американском журнале "Электроника" в середине 1970х годов - он у нас переводной был . Там была статья что в амеркианской военной аппаратуре применяется ОЧЕНЬ много ламп и на настоящий момент полупроводниковых аналогов данной аппаратуры нет и не предвидиться . Поэтому предлагались ламопзаменители - специальные высоковольтные полевые транзисторы в металлических цилиндрах с цоколем под ламповую панель ..
Изображение
Типо таких :) :) :)

Добавлено: 29 сен 2010, 15:25
немой
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ писал(а):.
Изображение
Типо таких :) :) :)


Это вы сами сделали или посчасливелось найти Кулибиных ? (Интересует год выпуска ,кто и где )

Добавлено: 29 сен 2010, 15:27
Phlanger
ой...

Добавлено: 29 сен 2010, 15:30
РАДИОСЛУШАТЕЛЬ
У меня есть фото их внутренностей-правда фото не моё а того товарища который мне их прислал-продукция времён перестроечного всеобщего кооперативизма
Изображение
особенно поражает кусок предохранителя сверху-типа-колпачок
видно народ не сильно заморачивался по этому поводу
:) :) :)

Добавлено: 29 сен 2010, 15:32
Yarik
Круто однако!
Вот ,если бы увидеть,что внутри?!!!
Сделайте продольный разрез! :bravo:

Добавлено: 29 сен 2010, 15:33
Yarik
Ну теперь все понятно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Добавлено: 29 сен 2010, 15:34
susloid
:ROFL: злая левота

Добавлено: 29 сен 2010, 15:34
Muller
Да там диоды буржуйские, залитые эпоксидкой)))

Re: Замена радиоламп транзисторами ...

Добавлено: 20 апр 2017, 20:40
w.e.medvedev
Вот, всё таки попалось кое-что...ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение С уважением Владимир.

Re: Замена радиоламп транзисторами ...

Добавлено: 20 апр 2017, 20:48
w.e.medvedev
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Re: Замена радиоламп транзисторами ...

Добавлено: 20 апр 2017, 20:53
w.e.medvedev
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение Стояло похоже в каких-то газоанализаторах, связано с космосом, в некоторых лампы были, а в некоторых такая замена была. С уважением Владимир.

Re: Замена радиоламп транзисторами ...

Добавлено: 20 апр 2017, 21:35
BNC-50
Да и сейчас делают такие штуки, кажется на полевиках. Там какую то серию изобрели с характеристиками ваккумных ламп.
http://www.guitaramania.ru/category/lam ... warm-stone

Re: Замена радиоламп транзисторами ...

Добавлено: 20 апр 2017, 22:45
w.e.medvedev
Фото с планшета, камера там не очень-то, другой нет, да и выставил фото собственными силами первый раз, раньше сын помогал, теперь отдельно живёт, всё самому делать приходится. Я понимаю, что сейчас и неактуально может быть, и на полевиках можно сделать, но вопервых это заводской сборки, все детали , транзисторы серий П13А- 59 г, П201А - 60 г и П4Б - 60 г (стоит внутри ребристого радиатора) , вовторых в начале темы высказывалось мнение, что это бред , и ничего подобного не было. Но похоже всё таки это направление всё-же рассматривалось на промышленном уровне, у кого я их забрал говорит было, где-то 8-10 эквивалентов для замены ламп, несколько было на П414А, с дросселями, конденсаторами и резисторами. Применяли до 62-63 г, но не прижились, на складе лежало несколько коробок, списали в 80 -е, но всё равно на складе лежали, а во времена демократии предприятие чуть не угробили, бардака хватало. С уважением Владимир .

Re: Замена радиоламп транзисторами ...

Добавлено: 21 апр 2017, 10:15
Tofiq62
Я переделывал в упчи ч/б лампового телевизора т.е. вместо 6ж5п ставил кт315.Только вот не помню зачем я это делал.

Re: Замена радиоламп транзисторами ...

Добавлено: 21 апр 2017, 10:54
Andreys
Tofiq62 писал(а):Только вот не помню зачем я это делал.
Пиян был? :)

В ЗИПе к какому то станционному/а може телеграфному/ оборудованию были
w.e.medvedev писал(а):но вопервых это заводской сборки, все детали , транзисторы серий П13А- 59 г, П201А - 60 г и П4Б - 60 г
подобные модули ненадеванные. Распаковали, удивились и утилизировали. Припомнить к чему оно шло так и не смогли.

Re: Замена радиоламп транзисторами ...

Добавлено: 29 май 2017, 01:44
к155ла3
Была еще книжка М.К. Веневцев. Переделка ламповых приемников на транзисторные. МРБ Выпуск 0689
Изображение