|
На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
- Артём Памшев
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 21 апр 2021, 21:19
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 39 раз
На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Привет всем, мне на днях отдали радиолу Гамма-В 1967 года, но когда я открыл часть, где находятся лампочки, которые отвечают за цветомузыку, их там нету не одной. На сколько вольт там применяются лампочки? Подскажите пожалуйста!
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=106446 моя страница в коллекционерах
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Вообще-то в инструкции все написано...
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
- Serjio
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Только, возможно, в инструкции опечатка.
Похоже, что нужно читать "3,5" В.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Или, все же, на 13,5 В.
Разве были такие?
Разве были такие?
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
-
- Сообщения: 89
- Зарегистрирован: 27 мар 2016, 14:11
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 19 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Да,были.У меня такие стоят.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
По схеме - на питание ламп идёт 15 вольт. С потерями на ключах и пр. -- 13,5 вполне похоже.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Спасибо! А то, как-то удивило такое напряжение накала.old_hippie писал(а): ↑21 апр 2021, 22:57По схеме - на питание ламп идёт 15 вольт. С потерями на ключах и пр. -- 13,5 вполне похоже.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- Serjio
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- ДедФеном
- Сообщения: 7828
- Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
- Откуда: Харьков
- Благодарил (а): 2554 раза
- Поблагодарили: 1246 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Лампочки на 13,5 вольт стояли в ёлочных гирляндах.
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Спасибо! Очень информативная табличка!
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- Muller
- Сообщения: 10944
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
- Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
- Благодарил (а): 101 раз
- Поблагодарили: 151 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Есть подозрение, что не все... Например штатная лампа в фонаре Б104 3,75В 0,4А
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов
- Артём Памшев
- Сообщения: 201
- Зарегистрирован: 21 апр 2021, 21:19
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 39 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
RomanSavel писал(а): ↑21 апр 2021, 22:49Только, возможно, в инструкции опечатка.
Похоже, что нужно читать "3,5" В.
Большое спасибо
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=18&t=106446 моя страница в коллекционерах
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
В фонаре всё-же "списьфична" лампочка. А вот МН - 6,3 - 0.3 в таблице нет.
-
- Сообщения: 870
- Зарегистрирован: 21 дек 2015, 20:58
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Только это не радиолампы, а лампы накаливания.
- Serjio
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Это данные на лампы МН выпущенные в период с 1962 по 1974 год включительно.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Артём Памшев, все радиолампы тут в приёмно-усилительной части на 6,3В, а декоративные лампы накаливания в цветомузыкальной части на 13,5В. Не путай термины.
В цветомузыку можно временно применить лампочки на близкое напряжение, если не удастся найти именно на 13,5В. Вот с мощностью лучше быть аккуратнее, П40 слабые транзисторы.
В цветомузыку можно временно применить лампочки на близкое напряжение, если не удастся найти именно на 13,5В. Вот с мощностью лучше быть аккуратнее, П40 слабые транзисторы.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
...Если память мне не изменяет, блок цветомузыки этого аппарата использует магнитные усилители для управления лампами, соответственно, лампочки желательно ставить именно рекомендуемые: более мощные будут светиться тускло и греть обмотки усилителей, менее мощные - будут подсвечиваться в отсутствие сигнала... Транзисторы, кстати, от более мощных ламп никак не пострадают, т.к. через них проходит только ток управляющей обмотки магнитного усилителя...
(если лампочек нигде найти не удастся - могу поискать, у меня где-то были и на 13,5, и на 27 вольт...)
(если лампочек нигде найти не удастся - могу поискать, у меня где-то были и на 13,5, и на 27 вольт...)
- A.T.
- Сообщения: 4093
- Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 73 раза
- Контактная информация:
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Не изменяет. Весьма чудная схема, без 0.5л (или описания, которое условно присутствует) не разобрать как она работает.Andrey Smirnov писал(а): ↑23 апр 2021, 09:40...Если память мне не изменяет, блок цветомузыки этого аппарата использует магнитные усилители для управления лампами
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Работает - очень просто, лампы включены через дроссели, сердечник которых может намагничиваться дополнительной обмоткой. У намагниченного сердечника насыщение происходит уже при небольшом токе через обмотку, включенную последовательно нагрузке, если же тока подмагничивания нет - индуктивность дросселя растёт и ток в нагрузке уменьшается... Раньше силовые выпрямители по такому принципу делали, П213 управлял нагрузкой в сотню ампер, а то и больше...
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Ключевое здесь слово ТОК!, а не напряжение. Поэтому в этом магнитном усилителе, если по паспорту указан ток 0,16А,то любые лампы на бОльший ток будут плохо работать. Из таблицы МН подойдут 13,5в *0,16А (оптимально), 2,5в*0,15А(от одной до пяти штук последовательно); 26в*0.12А. Всё.Andrey Smirnov писал(а): ↑23 апр 2021, 18:49Работает - очень просто, лампы включены через дроссели, сердечник которых может намагничиваться дополнительной обмоткой. У намагниченного сердечника насыщение происходит уже при небольшом токе через обмотку, включенную последовательно нагрузке, если же тока подмагничивания нет - индуктивность дросселя растёт и ток в нагрузке уменьшается...
Андрей
- rekord-61
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
ssmmiill писал(а): ↑23 апр 2021, 20:43Ключевое здесь слово ТОК!, а не напряжение. Поэтому в этом магнитном усилителе, если по паспорту указан ток 0,16А,то любые лампы на бОльший ток будут плохо работать. Из таблицы МН подойдут 13,5в *0,16А (оптимально), 2,5в*0,15А(от одной до пяти штук последовательно); 26в*0.12А. Всё.
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Угу Ток течет. А напряжение прикладывается, либо падает
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- rekord-61
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Вот и теперь "чешу репу" как это - лампочку на 26в поставить вместо 13,5в???
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Конденсатор яростно протестует. Напряжение есть - а тока нету. =)
(Вообще, напряжение - это потенциальная энергия, ток - кинетическая. А полная энергия системы равна их сумме...
(В колебательном контуре так и происходит - потенциальная энергия конденсатора превращается в кинетическую энергию катушки - и обратно.))
(Вообще, напряжение - это потенциальная энергия, ток - кинетическая. А полная энергия системы равна их сумме...
(В колебательном контуре так и происходит - потенциальная энергия конденсатора превращается в кинетическую энергию катушки - и обратно.))
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Serjio
- Сообщения: 3437
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
А как же реактивное сопротивление конденсатора? Ток будет в любом случае...old_hippie писал(а): ↑24 апр 2021, 00:46Конденсатор яростно протестует. Напряжение есть - а тока нету.
У меня в детстве была эта радиола...там начальный ток через лампочки регулируется в широком диапазоне.
И настраивалось всё по минимальному засвету лампочек при отсутствии музыкального сопровождения, при белом шуме.
Тоесть можно и на 26 вольт лампочку отрегулировать так что будет нормально работать, но яркости процентов на 20 будет меньше. А в темноте особой разницы видно не будет.
Вот кучку лампочек на 2.5 вольта туда не поставишь...там каждая лампочка внутри колпака своего цвета.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Не-а.
Зарядить - и так оставить...
Потенциал есть, тока - нет (с точностью до утечки, разумеется.)
Любая попытка измерить потенциал вызовет ток...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Классические формулы подразумевают только линейные элементы в цепи, магнитный усилитель существенно нелинеен, ведь принцип его работы - именно в переходе от общей петли гистерезиса к частной, малой площади, при насыщении сердечника...
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Это как? прикол такой?Может быть ток без напряжения, но не может быть напряжение без тока
Чего то я не понял - что заставит течь ток, если нету напряжения? И разорвем цепь - напряжение есть, а тока...
Или я отстал, и уже по другому...?
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
"Ток без напряжения" - намёк на сверхпроводимость, напряжение без тока есть всегда и везде, даже клетки нашего организма имеют некоторый потенциал...
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Нет это следует из определения того что называется электрическим напряжением
Электрический ток это природное явление, такое же как снег ветер или дождь
А вот электрическое напряжение это скалярная величина которая характеризует работу электрического тока
нет работы тока, нет напряжения.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Заряженный конденсатор продолжает протестовать.
Разность потенциалов есть, ток отсутствует. Работа, разумеется, тоже. Отсутствует.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Есть! но напряжения нету.
Не всё что измеряется в вольтах электрическое напряжение.
Вольт (русское обозначение: В; международное: V) — в Международной системе единиц (СИ) единица измерения электрического потенциала,
разности потенциалов,
электрического напряжения
электродвижущей силы.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Ага. А если к конденсатору сопротивление подключить - тут же и напряжение появится, и ток =).
В общем, понятие напряжения - математическая абстракция. При нулевом токе - уходит из области определения. Остаётся разность потенциалов...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Так ничего и не понял...а батарейка? новенькая еще не распакованная, на ней надпись 1,5v. А вольт - ...ну да, единица обозначения электрического потенциала.
Что то типа - курица и яйцо, что раньше? Так и здесь...
Но все таки - не будь НАПРЯЖЕНИЯ (ЭДС), что тогда заставит электроны (заряженные частицы) перемещаться от атома к атому? Напряжение - необходимо для появления тока а не наоборот.
Что то типа - курица и яйцо, что раньше? Так и здесь...
Но все таки - не будь НАПРЯЖЕНИЯ (ЭДС), что тогда заставит электроны (заряженные частицы) перемещаться от атома к атому? Напряжение - необходимо для появления тока а не наоборот.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
....но для появления тока нужна замкнутая цепь... Разность потенциалов - источник потенциальной энергии. Замкнутая цепь - способ преобразования потенциальной энергии в кинетическую, через ток. Потому напряжение - скаляр, а ток - вектор...
Ну как набрали в банку воды - жижа создаёт на дне давление. Это потенциал, скаляр.
Открыли краник - давление создало в трубочке поток жижи, это вектор...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Электрический ток может возникнуть за счет действия внешних сил
к примеру когда переменное магнитное поле пересекает витки катушки
или солнечные лучи пересекают слои полупроводника.
В этом случае на выводах катушки или фотоэлемента возникает ЭДС
вот в том то и дело что наоборот, ток совершая работу создаёт напряжениеНапряжение - необходимо для появления тока а не наоборот.
это по определению того что в учебниках называют электрическим напряжением
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Разумеется. Но потом ток может исчезнуть, а напряжение - останется.
Понятно, что процесс заряда того же конденсатора без тока не обойдётся.
Кстати, демон Максвелла как раз создавал напряжение без тока =)
Ну, почти без тока.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
ЭДС ведь тоже напряжение. И любой потенциал тоже напряжение.
Столб воды в цилиндрической посуде создает НАПРЯЖЕНИЕ для стенок и дна. Встроив кран в нижней части посуды и закрыв его, мы прекратим ток, течение воды...
В трубе ток(течение) воды будет только при наличии избыточного давления с одной стороны. Уравняйте давление и никакого течения(тока) не будет.
Закрыв “краник” разорвав цепь мы тоже прекратим ток. Но потенциальная энергия сохранится. Подключите к клеммам выключателя вольтметр. Он покажет напряжение. Замкните выключатель, не отсоединяя вольтметр. Ток потечет, но напряжение на выводах выключателя исчезнет.(конечно при нулевом сопротиалении замкнутых контактов). Но оно, напряжение все равно необходимо для наличия тока в контактах выключателя. В данном случае на клемах счетчика...
То, что ток порождает напряжение, вернее это утверждение, перевернуло с “ног на голову” все мои представления об этом.
Какое то “новое веяние”...
Наличие тока в проводнике в переменном магнитном поле - преобразование напряжения магнитного поля в напряжение электического поля.
Я всегда, во всяком случае до сегодня так считал. Правда, курс электротехники только школьного уровня. Никаких "академий" больше не кончал, исключительно самообразование.
Но вот после сегодня начал сомневаться даже в справедливости Закона Ома. Если сначала течет ток, порождая напряжение, нужно и его как то переписывать
Грустно от осознания, что того что знаю, даже на "песчинку на пляже" не хватит
Солнечсные батареи...поток света(называю так, дабы не ошибиться. Не посвящен в тонкости), то есть - энергия света преобразуется в электическую. Но...сначала есть энергия(работа), потм напряжение (потенциал), и лишь замкнув цепь, получим электрический ток.
На выводах солнечного элемента, никуда не подключенного, потенциал (напряжение) имеется, а вот тока...
Столб воды в цилиндрической посуде создает НАПРЯЖЕНИЕ для стенок и дна. Встроив кран в нижней части посуды и закрыв его, мы прекратим ток, течение воды...
В трубе ток(течение) воды будет только при наличии избыточного давления с одной стороны. Уравняйте давление и никакого течения(тока) не будет.
Закрыв “краник” разорвав цепь мы тоже прекратим ток. Но потенциальная энергия сохранится. Подключите к клеммам выключателя вольтметр. Он покажет напряжение. Замкните выключатель, не отсоединяя вольтметр. Ток потечет, но напряжение на выводах выключателя исчезнет.(конечно при нулевом сопротиалении замкнутых контактов). Но оно, напряжение все равно необходимо для наличия тока в контактах выключателя. В данном случае на клемах счетчика...
То, что ток порождает напряжение, вернее это утверждение, перевернуло с “ног на голову” все мои представления об этом.
Какое то “новое веяние”...
Наличие тока в проводнике в переменном магнитном поле - преобразование напряжения магнитного поля в напряжение электического поля.
Я всегда, во всяком случае до сегодня так считал. Правда, курс электротехники только школьного уровня. Никаких "академий" больше не кончал, исключительно самообразование.
Но вот после сегодня начал сомневаться даже в справедливости Закона Ома. Если сначала течет ток, порождая напряжение, нужно и его как то переписывать
Грустно от осознания, что того что знаю, даже на "песчинку на пляже" не хватит
Солнечсные батареи...поток света(называю так, дабы не ошибиться. Не посвящен в тонкости), то есть - энергия света преобразуется в электическую. Но...сначала есть энергия(работа), потм напряжение (потенциал), и лишь замкнув цепь, получим электрический ток.
На выводах солнечного элемента, никуда не подключенного, потенциал (напряжение) имеется, а вот тока...
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
разница как если бы вы, и как если бы ...вас
напряжение возникает исключительно в следствии работы электрического тока
а ЭДС возникает в следствии работы внешних факторов: механических, химических, световых
ЭДС возникает в источнике электроэнергии
Напряжение возникает в нагрузке.
уже переписалиНо вот после сегодня начал сомневаться даже в справедливости Закона Ома. Если сначала течет ток, порождая напряжение, нужно и его как то переписывать
называется закон ома для полной цепи
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Какая то игра терминами...ладно, проехали. Пока все равно трудно для понимания(для меня).
Возмем тот же Ома закон - чем выше напряжение, тем больше ток. Разве определение - чем выше ПОТЕНЦИАЛ, тем больше ток, не абсолютно тотожны?Ток не может течь в разомкнутой цепи. Но он не может течь и при отсутствии потенциала(напряжения).
Я в тупике пока...
Тот же генератор, переменное магнитное поле индуцирует ток в обмотке генерптора. Но только в случае наличия подключенной нагрузки. Отключенный генератор при вращении ротора тока в обмотке иметь не будет(извините за каламбур)
Но напряжение на его выводах будет. Так что все таки первично напряжение...моя “логика” утверждает такое правило...
Возмем тот же Ома закон - чем выше напряжение, тем больше ток. Разве определение - чем выше ПОТЕНЦИАЛ, тем больше ток, не абсолютно тотожны?Ток не может течь в разомкнутой цепи. Но он не может течь и при отсутствии потенциала(напряжения).
Я в тупике пока...
Тот же генератор, переменное магнитное поле индуцирует ток в обмотке генерптора. Но только в случае наличия подключенной нагрузки. Отключенный генератор при вращении ротора тока в обмотке иметь не будет(извините за каламбур)
Но напряжение на его выводах будет. Так что все таки первично напряжение...моя “логика” утверждает такое правило...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Вопрос философский. Что первично - потенциальная энергия или кинетическая?
Большой Взрыв - это выход кинетической энергии без потенциальной?
Или сначала была заложена потенциальная энергия, которая вышла в виде большого взрыва, превратившись в кинетическую?
Или это этап большого колебательного процесса, когда кинетическая энергия сдвинута относительно потенциальной на те самые пи пополам?
И когда процесс войдёт в третий квадрант, начнётся то, что описано в Апокалипсисе?...
(почти не шучу)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Не люблю философии...больше физику.
Да и про большой взрыв БОЛЬШОЙ вопрос...взорвалось ли?
Тоже почти не шучу...
Однако мы отвлеклись, ТС извинения...
Да и про большой взрыв БОЛЬШОЙ вопрос...взорвалось ли?
Тоже почти не шучу...
Однако мы отвлеклись, ТС извинения...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
А вот не так всё однозначно. В изменяющемся магнитном поле, носители заряда побегут в известную сторону, насмотревшись картинок с буравчиками и прочими Ленцами.
Тем самым, появится направленное движение носителей заряда, при разомкнутой цепи. Которое вызовет появление напряжения.
Но, когда Ленц уйдёт, проводник станет опять электрически нейтральным - носители заряда разбредутся равномерно. А вот ежели там был конденсатор, да через диод... Совсем другое дело.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
не напряжения а ЭДСold_hippie писал(а): ↑25 апр 2021, 14:27Тем самым, появится направленное движение носителей заряда, при разомкнутой цепи. Которое вызовет появление напряжения.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
...которое таки измеряется в вольтах...Атос писал(а): ↑25 апр 2021, 16:49не напряжения а ЭДСold_hippie писал(а): ↑25 апр 2021, 14:27Тем самым, появится направленное движение носителей заряда, при разомкнутой цепи. Которое вызовет появление напряжения.
Вы не находите, что деление на напряжение и ЭДС носит весьма схоластический характер?
Проистекающий как раз из того, что деление на ноль тока приводит к разрыву функции?..
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Я прихожу к выводу что это в большей части приводит к выносу мозга
Большинство для упрощения считает что все что мереется в вольтах, и есть напряжение
и в 99,99% этого действительно достаточно.
Большинство для упрощения считает что все что мереется в вольтах, и есть напряжение
и в 99,99% этого действительно достаточно.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
О!
Консенсус, однако...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- rekord-61
- Сообщения: 1673
- Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
- Откуда: МО, Балашиха
- Благодарил (а): 261 раз
- Поблагодарили: 285 раз
Re: На сколько вольт принимаются радиолампы в цветомузыкальной установке радиолы Гамма-В ?
Уффф, слава Богу до сопротивления не дошли!!!
Теперь слайды - мож кому пригодиться и "маркса" спокойно почитать - обратите внимание, что напруга с транса 20в, а мах на лампочках 12в указана на крайнем листе в табл.1
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.
С уважением, Николай Александрович.