Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#1

#1 Непрочитанное сообщение gsmart » 01 фев 2020, 17:25

Доброго времени суток. В паспорте цифровой приставки есть рекомендация:
- Чтобы продлить срок службы устройства, делайте 20 сундные паузы между выключением и повторным включением.
Не пойму, что может изменится за 20 секунд, дабы это продлило срок службы устройства?

Изображение
Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#2

#2 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 01 фев 2020, 17:38

Пауза нужна только для полного разряда конденсаторов в блоке питания. И это не так критично, как бесперебойность питания в момент прогрузки ПО приставки - пропадание питания в процессе загрузки довольно часто приводит к разрушению файловой системы и неработоспособности... :dntknw:

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#3

#3 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 01 фев 2020, 18:41

Да блок питания у приставки может в космос улететь, если выдергивать вилку и сразу втыкать, и любого аппарата с импульсным питанием тоже, лучше подождать минуты 2, особенно если это OLED телик или плазма дорогущая.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#4

#4 Непрочитанное сообщение xman » 02 фев 2020, 14:28

Реальный случай был в 90х:
У человека на работе зависла виндовс. Он щелкнул выключателем туда-сюда без всякой паузы. В результате каюк жесткому диску, и еще что-то выгорело.

atoll
Сообщения: 4382
Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 254 раза

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#5

#5 Непрочитанное сообщение atoll » 02 фев 2020, 16:14

А вот есть рекомендация, правда не по включению питания....., а по подсоединяемому сопротивлению нагрузки.
Это для "Олимп-005"!
К сожалению не могу скопировать текст из PDF и DjVu.
Рекомендованная нагрузка (т.е. УНЧ) для "Олимп-005" - 100кОм-200кОм (разнится в "Инструкции по ремонту" и "Инструкции по эксплуатации" :dntknw:)
Все ли подцепляют к этому "Олимпу" УНЧ с таким входным сопротивлением!???
А то часто слышны жалобы, дескать звучит он те так, как хотелось бы! :jokingly:

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#6

#6 Непрочитанное сообщение xman » 02 фев 2020, 16:34

atoll писал(а):Рекомендованная нагрузка (т.е. УНЧ) для "Олимп-005" - 100кОм-200кОм (разнится в "Инструкции по ремонту" и "Инструкции по эксплуатации" )
Все ли подцепляют к этому "Олимпу" УНЧ с таким входным сопротивлением!???
Чем выше требуемое вх. сопротивление - тем серьезнее требования даже к соединительному межблочному кабелю. У меня нет Олимпа. Но если бы с столкнулся с такой заморочкой, я бы предпочел внедритт на выход мафона повторитель на хорошем ADшном операционнике, чтобы мог работать на низкое Rвх.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#7

#7 Непрочитанное сообщение HyC » 02 фев 2020, 16:48

gsmart писал(а):Доброго времени суток. В паспорте цифровой приставки есть рекомендация:
- Чтобы продлить срок службы устройства, делайте 20 сундные паузы между выключением и повторным включением.
Не пойму, что может изменится за 20 секунд, дабы это продлило срок службы устройства?
Ничего. Современные инструкции пишутся не столько для того чтобы человек знал как правильно пользоваться устройством, а скорее для того чтобы прикрыться потом от того что на производителя в суд подадут.

Поэтому в данном случае требование видимо обосновано тем что сброс по питанию гарантированно осуществляется за 20 секунд, но нужна была некая формулировка чтоб не углубляться в подробности. Либо тем что при выходе из строя степдаун конвертор импульсный в котором посохли емкости все-же заведется а не жахнет в устройство. В течение гарантийного срока.

Именно поэтому в инструкции на лекарство от аллергии указаны как побочные эффекты не только аллергические реакции (а в средстве от головной боли в качестве побочки головная боль) но и анафилактический шок приводящий к смерти. Мы мол вас предупредили. А в инструкции на стиральные машины и микроволновки указано что нельзя стирать и сушить домашних животных.

Что касается случаев "я щелкнул питанием и оно сгорело" что упоминали ораторы выше, оно не сгорело, а догорело. Такой БП был уже неисправен, но все еще из последних сил работал. Как правило эксптуатацией таких БП которые то через раз включаются то глючат потом Сталинград по всему БП и тому что к нему подключено и получается. Особенно если оно обатноходовое и степдаун.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#8

#8 Непрочитанное сообщение xman » 02 фев 2020, 17:02

HyC писал(а):Ничего.
Я бы поспорил насчет "ничего".
Например много где, от бытовой техники, и вплоть до качественных LED лампочек используются NTC термисторные ограничители броска тока при включении. NTC ограничитель имеет приличное сопротивление в холодном виде, и ограничивает ток, возникающий при зарядке конденсатора при выпрямлении сетевого напряжения, или на выходе трансформатора. Далее термистор разогревается проходящим током примерно до 60...70 градусов, и его проходное сопротивление снижается.
Указанных 20 секунд как раз хватит чтобы NTC термистор остыл, и восстановил высокое сопротивление. А если включить сразу, не выждав паузу - конденсаторы уже разрядились, NTC еще горячий и его сопр. низкое. При подаче питания произойдет бросок тока, который може выбить диоды выпрямителя, или повредить конденсаторы, привести к сбоям в других частях схемы.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#9

#9 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 02 фев 2020, 18:07

Неверующие могут попробавать у гарантийного телека передернуть сетевую вилку, заодно и убедятся подсохли у него кондеры или нет, потому как при сгоревшем предохранителе лишаются гарантии и чинить придётся самому.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#10

#10 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 03 фев 2020, 06:42

...Однако на практике - чаще встречается повреждение содержимого флеша от искрения в розетке, чем выход из строя БП. Блоки питания давно научились делать надёжными, в отличии от программного обеспечения! :)

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#11

#11 Непрочитанное сообщение Solaris » 03 фев 2020, 09:21

HyC писал(а):Что касается случаев "я щелкнул питанием и оно сгорело" что упоминали ораторы выше, оно не сгорело, а догорело. Такой БП был уже неисправен, но все еще из последних сил работал. Как правило эксптуатацией таких БП которые то через раз включаются то глючат потом Сталинград по всему БП и тому что к нему подключено и получается. Особенно если оно обатноходовое и степдаун.
Что значит обратноходовое, знаю. А вот что такое степдаун (step down)? Буквально означает "шаг вниз", но реально пока мне это ни о чём не говорит.
Oleg456 писал(а):Неверующие могут попробавать у гарантийного телека передернуть сетевую вилку, заодно и убедятся подсохли у него кондеры или нет, потому как при сгоревшем предохранителе лишаются гарантии и чинить придётся самому.
Потеря гарантии из-за... предохранителя :ROFL: - нонсенс. В советских аппаратах такого, как правило, не было. И сетевые предохранители обычно легко менялись в сетевой колодке, а остальные - после её снятия. Но в последние несколько советских лет на некоторых аппаратах дядя Петя сделал антирационализацию и упрятал предохранители внутрь, а сетевую колодку в качестве топлива для мотора отдал Карлсону. ]:-> Как минимум, так было в поздних партиях 2/3УСЦТ и даже "Рекорда ВЦ-311". И без колодки стали не только без потери гарантии предохранители незаменимыми, но ещё и сетевой шнур неотключаемым. А что, пусть всегда болтается длинныйчулок!
Многоуважаемые родители,
Приходите к нам с детьми!
Сделать сможем мы их такими же
МногоуважаАе МЫ МИ! (c).
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#12

#12 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 03 фев 2020, 12:00

Andrey Smirnov писал(а):...Однако на практике - чаще встречается повреждение содержимого флеша от искрения в розетке, чем выход из строя БП. Блоки питания давно научились делать надёжными, в отличии от программного обеспечения! :)
У телека не хотите проверить, что надежнёй, БП или микруха с содержанием прошивки, прошивка обычно слетает от статики, когда подключают что то к телеку на горячую, оно и щелкнуло, или клиент игрался с обновлением, это обычные объяснения клиентов почему слетела пошивка. А уж БП у современных телеков против приставки, это мерседес против самоката, но и это их не спасает от передергивания сетевой вилки. Сейчас гарантия теряется не только из-за горелого предохранителя, но и из-за наличия насекомых в аппарате.

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#13

#13 Непрочитанное сообщение Solaris » 03 фев 2020, 13:26

А недобросовестный ремонтник на насекомых может списать возникновение любых дефектов, в том числе и таких, которые образовались явно не от насекомых. Это если насекомые в аппарате были вообще. А если не было, незаметно выпустить таракана из спичечного коробка и показать клиенту. Подобно тому, как некоторые посетители ресторанов тайком бросают тараканов в еду, а им бесплатно заменяют порцию и бесплатно же дают ещё несколько блюд, только бы замять сырбор. Камеры видеонаблюдения, видимо, виртуозно загораживают. Если они вообще имеются. И повторно в одном и том же ресторане такой трюк вряд ли прокатывает. И если в аппарат заползает таракан, то это негарантийный случай, поскольку в инструкции сказано, что аппарат необходимо защищать от насекомых. Но если паук (уж не от итальянского ли paura - страх?), то уже клиент может судиться и настаивать на гарантийном ремонте, поскольку пауки - хотя и тоже членистоногие, но не насекомые, а паукообразные, а о паукообразных в инструкции нет ничего. Так или иначе, с обеих сторон встречаются такие буквоеды, аж паукам и тараканам тошно. А у людей в головах у каждого свой мусор и свои тараканы.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Oleg456
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 265 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#14

#14 Непрочитанное сообщение Oleg456 » 03 фев 2020, 13:54

В инструкции ещё написано про срок службы аппарата и если после истечения этого срока случится пожар, то страховщики имущества в праве отказать в страховке на квартиру при пожаре, где стоял данный аппарат, сейчас в инструкциях зря ни чего не пишут, только мало кто их читает, а потом удивляются, так что насекомые это ерунда.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#15

#15 Непрочитанное сообщение HyC » 03 фев 2020, 15:01

xman писал(а):Указанных 20 секунд как раз хватит чтобы NTC термистор остыл, и восстановил высокое сопротивление. А если включить сразу, не выждав паузу - конденсаторы уже разрядились, NTC еще горячий и его сопр. низкое. При подаче питания произойдет бросок тока, который може выбить диоды выпрямителя, или повредить конденсаторы, привести к сбоям в других частях схемы.
Анжинера с раком мозга и инсультом жопы, который спроектировал такую горбуху нужно колесовать на центральной площади, как аттракцион ко дню города или еще какому всенародному празднику. Людям в развлечение, недоучкам в назидание.

Те инжинеры которые без фимоза межушного ганглия, а в школе книжки читали а не курили в курсе существования power factor correction.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#16

#16 Непрочитанное сообщение Solaris » 03 фев 2020, 15:52

В бытовухе это даже сейчас применяется редко (мои хотелки производителям по барабану), а ранее - почти никогда. Диодный мост и электролит большой ёмкости, дёшево и сердито, а пусковые броски и потребление грязных импульсов вместо чистого синуса - подумаешь, какой минус... А надо было этим заняться ещё в 60-е, но тогда в бытовухе об этом не шло и речи. Невнедрённые изобретения внедрять не нужно, поскольку через некоторое время появятся более совершенные невнедрённые изобретения. (с) "Дневной поезд". Зачем гоняться за чистым синусом, если всё и так работает, а неграмотный потребитель этого синуса даже не заметит? Главное, чтобы элементов было поменьше, а также дешевизна и компактность. А уж от трёхфазки питать бытовуху - тем более кому это надо, главное - простота, а не чистый синус и равномерность нагрузки фаз. Накал кинескопа от строчника сюда же, парой-тройкой деталей поменьше, а там хоть трава не расти.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#17

#17 Непрочитанное сообщение HyC » 03 фев 2020, 16:34

Solaris писал(а):В бытовухе это даже сейчас применяется редко (мои хотелки производителям по барабану), а ранее - почти никогда. Диодный мост и электролит большой ёмкости, дёшево и сердито, а пусковые броски и потребление грязных импульсов вместо чистого синуса - подумаешь, какой минус...
Я в бытовухе уже лет 15 не встречаю силовых БП без PFC если это не китайская зарядка для мобилы за 90 центов или LED лампочка-палёнка. А там где его не было там БП был сделан с запасом на перегруз.

Все ремонтируемые мною БП за крайние несколько лет - либо пушпуллы с пересохшими электролитами, либо ушедшие в разнос обратноходовики с пересохшими электролитами.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#18

#18 Непрочитанное сообщение gsmart » 04 фев 2020, 00:41

Oleg456 писал(а):Да блок питания у приставки может в космос улететь, если выдергивать вилку и сразу втыкать, и любого аппарата с импульсным питанием тоже
То есть по вашему, если допустим мигнёт свет на полсекунды, то это может привести к выходу из строя современного импульсннго блока питания?
Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#19

#19 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 фев 2020, 01:29

От кратковременных просадок давно и ничего не сгорает - за это отвечает схема запуска БП, если блок после отключения сети успел разрядить конденсатор фильтра и выключился - следующий запуск произойдёт не сразу после подачи напряжения сети, а с некоторой задержкой, определяемой параметрами схемы запуска... Хуже, если питание возобновится до того, как остановился задающий генератор - переходный процесс может быть довольно непредсказуемым, например, с большим скачком напряжения на выходе... :dntknw:

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#20

#20 Непрочитанное сообщение Solaris » 04 фев 2020, 02:33

Лучше, если схема запуска срабатывает не автоматически при подаче сетевого напряжения, а только при нажатии кнопки включения. В этом варианте можно не использовать механический сетевой выключатель. Кнопки включения и выключения лучше раздельные, а не одна общая, действующая в режиме счётного триггера. При пропадании напряжения после разрядки конденсаторов повторные подачи напряжения без нажатия кнопки не приведут к повторным вкл-выкл-вкл-выкл, блок питания с функцией электронного выключателя в таком случае будет заблокирован в выключенном состоянии. Правда, такая архитектура может хуже подходить для аппаратов, в которых желателен запуск без участия человека, например в холодильниках. А вот телевизору, погасшему при исчезновении напряжения, отнюдь не обязательно при его восстановлении самому начинать работать. Компьютеру - и вовсе бессмысленно.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#21

#21 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 04 фев 2020, 09:03

Solaris писал(а):Лучше, если схема запуска срабатывает не автоматически при подаче сетевого напряжения, а только при нажатии кнопки включения. В этом варианте можно не использовать механический сетевой выключатель...
Именно так у меня был сделан блок питания самодельного телевизора! :) Правда, причина переделки была не только в запрете самопроизвольного включения - штатная цепь запуска "фотоновского" ИБП предусматривает работу от сети переменного тока - у меня же была предусмотрена работа от постоянного тока в широком диапазоне питающих напряжений... :)

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#22

#22 Непрочитанное сообщение Solaris » 04 фев 2020, 11:44

Для работы от солнечных батарей? Или от аккумуляторов для бесперебойного питания? Но в цветном кинескопнике при питании от источника постоянного напряжения потребуется ещё инвертор или схема с колебательным разрядом для петли размагничивания. Позистор уже не прокатит. И функция электронного выключателя подходит больше именно для блока питания, работающего от источника постоянного напряжения или переменного с коррекцией коэффициента мощности, одно- или трёхфазного. В простейшем однофазном импульснике с диодным мостом и электролитом после него электронное включение и выключение путём возбуждения и затормаживания преобразователя происходить будет, но и механический выключатель на входе для выключения на длительное время лучше оставить, поскольку держать годами электролит под напряжением что-то боязно: взрыво- , травмо- и пожароопасность. Хотя бы судя по эффекту при замыкании выводов конденсатора 100-200 мкФ, заряженного до 300 и более вольт отвёрткою (лучше это делать настольной лампой). А энергия такого конденсатора с десяток джоулей, что сравнимо с фотовспышками.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 фев 2020, 13:39

Solaris писал(а):Правда, такая архитектура может хуже подходить для аппаратов, в которых желателен запуск без участия человека, например в холодильниках.
Холодильник с термистором в пусковом реле - отдельная тема. Его ни в коем случае нельзя включать, пока термистор не остынет (две-три минуты). Мотор не раскрутится, перегреется и отключится по теплозащите. И только после этого остынет и включится, и это уже будут не две-три минуты. В этом отношение обычное электромагнитное реле лояльнее. Но зато оно гонит искру по сети, в момент включения.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#24

#24 Непрочитанное сообщение Solaris » 05 фев 2020, 02:54

В другой теме писал, что термистор в пусковом реле - нецивилизованная погоня за дешевизной любой ценой. Трёхфазный мотор. А если однофазный, альтернатива реле - электронные ключи в цепях рабочей и пусковой обмоток, открывающиеся при напряжении около нуля и закрывающиеся при токе около нуля. Последнее тиристоры делают автоматически, чем удобны. А с правильной схемой управления потянут и силовые полевики, и даже биполярники вроде КТ812. Они допускают до 10 А, а пусковые токи там единицы ампер (правда, пиковые больше эффективных, так что всё-таки аккуратно!), рабочий - около 1 А. Так или иначе, достаточно советской элементной базы 70-х. Но всё это для управления мотор-компрессором. А выше имел в виду ещё и холодильник с электронным управлением вообще. Если напряжение в сети пропадёт на секунды, а затем восстановится, всё-таки желательно, чтобы при этом питание системы управления включалось само, без повторного нажатия кнопок. Включение только кнопкой или иногда сенсорами - хороший тон для телевизоров, усилителей, компьютеров и т. д., но если холодильник после аварии сети при восстановлении напряжения не включится сам, продукты могут начать портиться, поскольку хозяин может в это время спать, отсутствовать дома или просто не заметить перебоя в сети и не позаботиться вовремя о включении холодильника, а только спустя много часов вдруг обнаружить, что он почему-то погас. ]:-> Но даже блоки питания и управления с автоматическим запуском должны (опять должны, опять хотелки) быть защищены от частых вкл-выкл-вкл-выкл, поскольку в сети всякое бывает. Но если беззащитное устройство выдержит такие эпизоды и отработает гарантийный срок, производителям всё равно, что будет после. Главное - сделать подешевле и побольше продать.
Что же было потом,
Знает тот, кто со львом знаком... (c).
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2020, 07:03

Solaris писал(а):А выше имел в виду ещё и холодильник с электронным управлением вообще. Если напряжение в сети пропадёт на секунды, а затем восстановится, всё-таки желательно, чтобы при этом питание системы управления включалось само, без повторного нажатия кнопок.

.....

Но даже блоки питания и управления с автоматическим запуском должны (опять должны, опять хотелки) быть защищены от частых вкл-выкл-вкл-выкл, поскольку в сети всякое бывает.
Уже писал об этом. В серверной были проблемы этого плана, с кондиционерами. При кратковременном исчезновении питания, моторы успевали встать, а мозги не понимали, что было отключение энергии. Да и не все кондиционеры корректно отрабатывают перезапуск питания. В общем, не один раз возникала ситуация, что кондиционеры перезапускались по перегреву, из-за неправильного старта.

Посоветовал сетевикам поставить реле задержки. При любом пропадании напряжения, оно, после его подачи, держит паузу (поставили три минуты), потом включает нагрузку. Проблема ушла.

А то ж, когда оно по перегреву рестартует, кондиционеры по полчаса не включались. За это время температура успевала подскочить градусов до 40 (в помещении, в стойках вообще караул начинался...)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#26

#26 Непрочитанное сообщение Solaris » 05 фев 2020, 09:27

Эти кондиционеры были с трёхфазными моторами?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#27

#27 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 фев 2020, 10:15

Solaris писал(а):Эти кондиционеры были с трёхфазными моторами?
Нет, однофазные.

Сейчас, вроде, трёхфазные потолочники стоят.
Давно в серверную не заглядывал.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Вопрос по рекомендации в паспорте электронного устройства.

#28

#28 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 фев 2020, 18:33

Solaris писал(а):Для работы от солнечных батарей? Или от аккумуляторов для бесперебойного питания? Но в цветном кинескопнике при питании от источника постоянного напряжения потребуется ещё инвертор или схема с колебательным разрядом для петли размагничивания. Позистор уже не прокатит. И функция электронного выключателя подходит больше именно для блока питания, работающего от источника постоянного напряжения...
Не угадали! Телевизор питался от тока ДП, совместно с регенераторами линии связи! :) А про "размагничивание" - так есть один "маленький секрет": телевизор с отключенной петлёй размагничивания практически нечувствителен ко внешним магнитным полям! "Размагничивание" работает абсолютно аналогично подмагничиванию магнитной ленты в магнитофонах, многократно повышая чувствительность кинескопа к слабым магнитным полям... :)
У меня в телевизоре схемы размагничивания вообще небыло - и за те 10 или 15 лет, что телевизор эксплуатировался - ни каких следов намагничивания я не заметил... Правда, кинескоп был небольшой, 32 см... :dntknw:

Ответить