Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 05 дек 2019, 18:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 14:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Есть некоторые непонятки с установкой опорного уровня:
Имеем тест ленту 250нВб-NAB.Выставляем по ней(как в СМ (-8дБ)) на контрольных точках TP.01/TP.11 c поправкой на 250нВб,то есть уже равным (-5.4дБ)-это и есть входной уровень для системы DBX.Далее следует выставить на линейном выходе уровень (-5)дБ с поправкой уже (-2.4дБ) и ,как я понимаю-это уже в положении регуля выхода CAL.Если это сделать,то ,подстроечниками R556/R956 невозможно "натянуть" до (-2.4дБ) смотреть на таблицу эту:
Изображение

...что-то здесь не так с СМ или я что-то не до конца понимаю с переводом,или СМ "криво" составлен. :-[

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10180
Откуда: Брянск
Очков репутации: 167

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
здесь 0 дБ - это просто уровень 775 мВ на шкале милливольтметра.
От нее и пляшут.

Сколько номинальный уровень намагниченности ленты у Teac X-2000R - ?

Что за поправка в -2,4дБ (откуда)?

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 16 ноя 2019, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2010, 17:47
Сообщений: 97
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сервис мануал для Teac X-2000R написан под ленту 185нВб. С год назад то же намучился с настройкой и пересчётом под 250нВб, настроил приблизительно и забил, всё равно DBX не пользуюсь. В каком положении ручка громкости должна быть я то же так и не понял. Так что если кто здесь объяснит подробно буду то же очень благодарен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 07:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Denver26
...читал описание настройки Женей Цветиковым и там тоже заметил запор с установкой уровней.
...читал на импортных сайтах-там тоже,как доходит до момента установки уровней,так тоже возникают у читателей вопросы и все ,опять-таки,именно этих позиций.

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 07:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Сколько номинальный уровень намагниченности ленты у Teac X-2000R - ?
Что за поправка в -2,4дБ (откуда)?

..185нВб.
...а тест лента 250 у меня-вот вам и прибавка 2.6дБ,чтобы пересчитать 250 на 185.

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Примечание!
...по заводским настройкам,вроде и выходит,но только,если принять ,что что при OUTPUT=mах и тогда при проигрывании теста 250нВб индикаторы магнитофона показывают +2.6дБ,а милливольтметр -2.4дБ.

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 10:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10180
Откуда: Брянск
Очков репутации: 167

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
так Вам не удается получить на ЛВ 589мВ (по пункту 2-2 настройки)?

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 12:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4
...по пункту 2.2 на ЛВ 436мВ должно быть.
...а получить я не могу на ЛВ,при OUTPUT cont. в положении CAL,должные -5дБ=436мв(в моём случае +2.6дБ=589мв),ибо эти значения получаются только при OUTPUT cont. в положении MAX (в моём случае +2.6дБ=589мв).
Если глянуть схему УВ,то там ,почему-то,очень странно распечатаны вводные данные и уже(при тех данных) на TP.01/TP.11 "красуется" -2дБ для входа DBX:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вот (на первом скане) вход ГВ и надпись-уже там прилепили 370нВ и от этих вводных с поправкой(там-же написаной +6дБ)
...ну вот нахрена такую белиберду лепить...для чего...не понимаю??! :dash:

И ,если я понимаю,то вход для DBX должен быть мах-2дБ(с учётом того,что ,видимо тиковская ГВ,может выдать-взять с ленты максимум намагниченности= 370нВб(для этого и указали по схеме),то и надо выставить по пункту 2-1 не (-8дБ),а (-2дБ).В моём случае и тогда-уж всё должно "состроиться"?!
Если так,то "запор" япошек пошёл со старых СМ на более низшие модели без DBX,когда они "забубенили" этот СМ для 2000-ка с DBX :dash:

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10180
Откуда: Брянск
Очков репутации: 167

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если я правильно понимаю, то режимы измеряются по тестовой ленте YTT-1003, которая имеет 370 нВб/м
(+6дБ к 185 нВб)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4

...да нет,в том-то и дело,что YTT-1003 имеет 185нВб на "борту":
Изображение
Изображение
...а по схеме там написано так: 370нВб=YTT-1003 400Гц опорный уровень (185нВб)+ 6дБ

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10180
Откуда: Брянск
Очков репутации: 167

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
но указано, что на головку подается сигнал с ленты 370нВб/м
Видимо и уровни напряжений для такой ленты приведены.

ЗЫ, Сколько такая измерительная лента стоит?

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 17 ноя 2019, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4

...это фото с каого-то сайта,где их продают.
...я "строю" по 250нВб-1000гц-NAB и отсель поправка +2.6дБ

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
....сразу видно,что никто так толком и не настраивал этот Тиак.
...скорее всего все его имели за внешний вид,а не за качество звука. :-[

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 08:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10180
Откуда: Брянск
Очков репутации: 167

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Василий Алибабаевич писал(а):
...это фото с каого-то сайта,где их продают.
...я "строю" по 250нВб-1000гц-NAB и отсель поправка +2.6дБ
Если измерения на схеме приведены для ленты 370нВб/м (как указано на схеме рядом с головкой воспроизведения),
тогда Ваша поправка должна быть -3,4дБ

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4

...почему так?
...объясните,плис :-[

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 11:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10180
Откуда: Брянск
Очков репутации: 167

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Василий Алибабаевич писал(а):
FAI4
..почему так?
...объясните,плис :-[
напряжения на схеме приведены для ленты 370нВб/м (видимо.).
Вы используете ленту 250нВб/м.

Соответственно нужно учесть поправку.
Ваши измерения должны быть на 3,4дБ ниже, чем на схеме.

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4

...а так и ставлю на TP.01/TP.11 с, моими или вашими, поправками,и также получается= (-5.4)дБ.
..."ниже чем по схеме":там (-2)дБ отнимаем(-3.4)дБ= (-5.4)дБ
:dntknw:
А вот,если бы, для УВ на TP.01/TP.11 ставить с лентой 185нВб (-2дБ)( с учётом моих поправок +2.6дБ) будет=0.6дБ,как по схеме,но не как в СМ (-8)дБ с моей поправкой +2.6дБ,что равно (-5.4)дБ.
А если,глянуть в СМ для режима SOURCE,то ,как ни странно для DBX в режиме записи устанавливается (-2)дБ на TP.03/TP.13
Изображение
...получается,что в режиме подачи сигнала на запись(сигнал уже не с тест-ленты снимается), для DBX уже другой уровень =-O А этот уровень ,и в том ,и другом случае, должен быть одинаков.

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10180
Откуда: Брянск
Очков репутации: 167

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
там decoder/encoder это разные блоки и имеют разные входы.

Вполне возможно что для воспроизведения (на TP.01) уровень -8 дБ
а для записи (на TP.03) -2дБ.

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 07:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пока что дело идёт к смене опера U302,ибо что-то мне подсказывает,что довольно-таки имеет слабый запас по усилению(от -8дБ и до макс -5Дб это разве норм?),учитывая,что аппарат прям из Джапана,а значит "кислый" и по его элементам это видно сразу.Тем паче уже сменил сразу два подстроечника R554-555(один реально был окислен до полной отключки одного конца и по одному каналу вообще недотягивала в подстройке уровня до второго канала на 4дБ.
...конденсаторы в обвязке(серия LL) все проверил-идеальные по ESR.
...регуляторы,кнопаськи,преключатель FWD/REV всё разбиралось,чистилось смазывалось пред настройкой,механика вся очищена,отрегулирована и смазана-всё идеально в плане протяжки.Гооловки не троганые и проверка "азимутом" прошла успешно....короче всё главное в идеале!
..а уровни для кодера и енкодера одинаковы должны быть,иначе "вафли". :-[

Изображение

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 09:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
......замена ничего не дала-всё так-же.
:dash:

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 10:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 10180
Откуда: Брянск
Очков репутации: 167

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Василий Алибабаевич писал(а):
..а уровни для кодера и енкодера одинаковы должны быть,иначе "вафли". :-[
- если производитель сам внутри своего аппарата установил разные уровни.

То зачем Вам стремиться к равенству?

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не стремлюсь,но хучу этот СМ понять или что они там напутали.
...ну никак не могу вывести при положении CAL уровень линейного выхода (-5)дБ по СМ и плюс моя поправка в +2.6дБ,чтобы получить (-2.4)дБ.
...всё остальные настройки выставлены верно по СМ и для DBX они все в тютельку,что по входу,что по выходу.

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 22 ноя 2019, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот же я "дал Маху"-всё оказалось проще и виновата моя любовь ставить ручки регуляторов на лицевой панели вровень с первым делением MIN.
Сначала начал грешить на то,что ,когда перебирал три сдвоенных регуля и перепутал их по классу линейности,но по схеме оказалось,что они все три класса (A)...на этом и успокоился.
...короче: выставил ручки ,как положено, по одинаковости рисок в крайних положения и теперь положение CAL на ручке(сдвоенной) и на лицевой панели при совпадении выдают должные (-5)дБ,а в моём случае с поправкой +2.6дБ получается,как и нужно (-2.4)дБ !!!
...ну "наконец-то ,наконец,мы поймали на конец" :ROFL:
...ну и не зря так поработал с настройкой,ибо ,всё-таки,устранил трабл с подстроечником(100кОм),коий ,почему-то поймал обрыв и был вообще дикий разбаланс :yes:

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 13:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Продолжаем тему :
Косяк первый
Изображение
На вход УИ(усь индикаторов) никак не может приходить (-2)дБ,ибо сигнал с УЗ(опер.U305) и через BUFER AMP(-2)дБ,идёт на ограничительные резисторы для подачи на УИ в режимах записи(47кОм)-воспроизведения(27кОм),но уже с усилителя выходного(-5)дБ.Истинное значениена входе УИ должно быть (-8)дБ,но никак не (-2)дБ!

....вопрос:"Что это значит"(смотрим значения намагниченности по схеме для головок записи(1 скан) и для головок воспроизведения(2скан):
Изображение

Изображение
По СМ(как писал ранее) в УВ на TP01/11 ставится (-8дБ),а по схеме (-2)дБ.
По СМ в УЗ на TP03/13 ставится (-2дБ) и по схеме так-же,что реально правильно.
...и как-же это понимать в связи с теми "кракулями в схеме,что около головок написаны?

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Teac x-2000R настройка и непонятки с СМ
Новое сообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 07:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Сообщений: 1436
Откуда: Из ниоткуда.
Очков репутации: 12

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ещё три косяка в схеме и мануале отождественны.Вскрылась причина невозможности утсановки правильно уровней УВ по СМ(с исключениями).
Аппарат уже отстроен-отлажен полностью...радует звуком!
....спасибо за содействие!
....удачи в ремонте и настройке этого монстра :yes:

_________________
I here... I there... I am always!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Oleg456 и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB