Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Отключение аналогового телевидения в РФ

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Отключение аналогового телевиден... ия в РФ

#501

#501 Непрочитанное сообщение Muller » 19 фев 2020, 16:29

У меня дома сейчас РТК предоставляет всё. И никаких нареканий нет к качеству услуг, а + еще тот факт, что их приставка ломается на раз и по цене базового пакета можно пялить вообще всё их айпитиви... Вообще не вижу смысла на них жаловаться :ROFL:
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#502

#502 Непрочитанное сообщение yuriy » 19 фев 2020, 16:31

Muller писал(а):никаких нареканий нет к качеству услу
ВАм повезло. У меня же по каналам шел разный уровень сигнала. На одних с избытком раза в два, а на других с заниженным. И такая фигня творилась больше года.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Сантехник
Сообщения: 2434
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 16:56
Откуда: Аул. Новосибирск
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Отключение аналогового телевиден... ия в РФ

#503

#503 Непрочитанное сообщение Сантехник » 22 фев 2020, 21:36

Muller писал(а):У меня дома сейчас РТК предоставляет всё. И никаких нареканий нет к качеству услуг, а + еще тот факт, что их приставка ломается на раз и по цене базового пакета можно пялить вообще всё их айпитиви... Вообще не вижу смысла на них жаловаться :ROFL:
Коллега, Вы это про "мультикаст" ? Деточка купил себе соньку 65",а я у него экспроприировал приставку на андроиде, так одно время подсовывал ей самопальные плейлисты и офигевал, каналов столько, что просто перелистывать аккумы на пульте сядут. Халява наше фсё!
Виснет DVB-T2? так это проблема китайского железа, ставишь другую модель - всё летает. С простейшей логопериодической антенной даже не настроенной на конкретные мультиплексы никогда проблем не было. На даче 50км до вышки антенна в беседке или в доме на первом этаже всё идёт отлично даже на 1080Р.
Не понимаю зачем пользоваться широкополосной антенной от 5 до 900мГц, это мазохизм?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#504

#504 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 июл 2020, 00:00

Приставка проработала с пол-года, стала виснуть. Обратил внимание на повышенный гул в звуковом канале. Раскрыл приставку - радиатор на месте, нагрев не караул, вполне терпимо. Раскрыл адаптер - выходной конденсатор попухлик. 470 мкф на 10 вольт. Вот такие пироги... Правда, приставка не выключалась за это время ни разу. Бабушка только телевизор гасила... Переткнул кабель (с DVB-C) обратно в телевизор. Там уже конвертированные в аналог каналы остались, но, вроде, поменьше, чем в цифре. Всё равно попробую реанимировать, пусть будет.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#505

#505 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 июл 2020, 17:09

Попалась под руки вот такая фиговина, подарок однако!
Давно не включал, а тут вот вспомнилось, что аналоговое ТВ отключили, решил её запустить и посмотреть что там и как:
Изображение

Изображение

Изображение
На собственный огрызок-антенну принято:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Сначала, конечно, она "прочесала" все доступные ей частоты, а потом выкатила список принятого. Так оно всё отключено или еще не всё? Эти каналы вещают в ДМВ.
Владимир

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#506

#506 Непрочитанное сообщение Alexmax » 19 июл 2020, 17:25

2vlad писал(а):Так оно всё отключено или еще не всё? Эти каналы вещают в ДМВ.
Тем, кто не попал в список "избранных", вещать в аналоге никто не запрещал. ))
Какое совпадение.))))
Тоже пару дней назад доставал такой же "телевизор". Поймал 4 аналоговых канала.

Изображение

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#507

#507 Непрочитанное сообщение Атос » 19 июл 2020, 17:36

+ Матч Страна 175 МГц такого канала в цифре нету :)
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#508

#508 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 июл 2020, 17:53

Alexmax
Про "запрет" ничего и не слыхал даже... Про "отключение" много трендели на всех углах и по всем каналам.
Владимир

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#509

#509 Непрочитанное сообщение A.T. » 19 июл 2020, 23:20

Атос писал(а):+ Матч Страна 175 МГц такого канала в цифре нету :)
Единственный оставшийся канал на метровых волнах. Жалко только довольно слабый передатчик, за городом на любой гвоздь не ловится. Да, и раньше 6МВ канал ловился гораздо хуже 1, 3, 8, 11.

Цвет при слабом приёме есть только на УЛПЦТ. :) Там схема опознования просто бронебойная.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
gsmart
Сообщения: 4271
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Откуда: 57 RUS
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 121 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#510

#510 Непрочитанное сообщение gsmart » 20 июл 2020, 01:13

2vlad писал(а):Так оно всё отключено или еще не всё?
Просто министерство связи отказалось от финансирования федеральных аналоговых эфирных передатчиков, вот их и отключили. Есле хотите вещать ТВ передачи на региональном уровне, оформляйте лицензию на аналоговый ТВ канал, и вещайте в аналоге в каком хотите регионе, никто вам этого не запрещает.
Изображение

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#511

#511 Непрочитанное сообщение 2vlad » 20 июл 2020, 03:24

gsmart
Не хочу/не буду!!!
Владимир

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#512

#512 Непрочитанное сообщение 2vlad » 20 июл 2020, 03:32

Атос писал(а):+ Матч Страна 175 МГц такого канала в цифре нету
А вот это не "поймалось"...
Владимир

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#513

#513 Непрочитанное сообщение Solaris » 20 июл 2020, 08:09

A.T. писал(а):Цвет при слабом приёме есть только на УЛПЦТ. :) Там схема опознования просто бронебойная.
Можно ввести дополнительные кнопки принудительного включения канала цветности независимо от схемы опознавания, а также принудительного опрокидывания коммутирующего триггера на случай неправильной фазы коммутации (если будут дополнительные цвета). Всё это в УЛПЦТ, УПИМЦТ и некоторых переносных. В УСЦТ коммутация и опознавание целиком внутри чипов-дейлов, с рационализациями не влезть. Однако и в них цвет принудительно включается снятием перемычки. Можно после этого надевать её на один штырь вместо двух, чтобы не потерять. Если цвет начинает надолго пропадать или раздражающе всё время включаться-выключаться, можно включать его принудительно, а в нормальных условиях переходить на штатный режим. Хозяин - барин, аппарат должен ему подчиняться, а не навязывать что-либо. Не люблю, когда пользователя держат за дурака. Проблема только во введении дополнительных кнопок или тумблеров без сверления корпуса. А в некоторых поздних партиях УСЦТ почему-то даже принудительное выключение цветности убрали, в таком варианте посмотреть что-то без цвета можно только убрав насыщенность. :-\ На многих импортных телевизорах тоже. А это неудобно и неоперативно. Не очень приятно и возвращать после этого каждый раз насыщенность в прежнее положение. А потребность оперативно избавиться от цвета порой возникает. Например, почему-то, кажется, ещё в 90-е при демонстрации чёрно-белых кинофильмов и чёрно-белых записей старых передач стали всё равно использовать цветное оборудование и при этом даже не выключать ни цветовые поднесущие, ни хотя бы импульсы опознавания. Операторам лень или не приходит в голову на кнопку нажать?! В результате если при этом не убрать цвет хотя бы на телевизоре, на экране могут появляться цветные полоски или воспроизводиться паразитная окраска чёрно-белой плёнки. Возможно, что кому-то она нравится, мне нет. Может захотеться посмотреть без цвета и отдельные сюжеты, например демонстрацию шахматных партий. Да мало ли что... Телевизор не должен пользователю что-либо навязывать. Можно даже установить переключатель цветности на три положения: принудительно выключено, автомат (основной штатный режим), принудительно включено. Выключение растра, отказ от принудительного включения первой программы, возможность в носимых магнитофонах не выключать усилители при каждом стопе и прочее из этой же оперы. Принцип всё тот же: должен пользователь иметь полный контроль над аппаратом, а не аппарат ему что-либо навязывать независимо от желания. Ещё короче аппаратура для людей, а не люди для аппаратуры. Но похоже, что разработчики бытовухи ориентируются в основном на пользователя запредельно технически неграмотного и побаивающегося числа ручек и кнопок. Сюда же модели музыкальных синтезаторов, в которых можно только пользоваться готовыми звучками, а доступ к управлению ресурсами синтеза пользователю закрыт. Разработчики предполагают, что у пользователя для занятий самостоятельным синтезом не хватит желания, терпения, времени, а возможно и интеллекта. ]:->
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Ящер
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
Откуда: Невинка, Ставропольский край
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#514

#514 Непрочитанное сообщение Ящер » 09 окт 2020, 14:23

Muller писал(а):Василий ПЕТУХОВ говорящая фамилия :ROFL:

В интернете ходят легенды про приставки Openbox T2-01 и T2-02M которые якобы поддерживают стандарт секам и полный ВЧ модулятор. Мне с огромным трудом удалось достать Т2-02М - так вот НЕТ ТАМ НИКАКОГО СЕКАМа, однако как позже выяснилось досталась мне приставка REV 2.0, а она, как всегда, из других железок и кастрированная, и прошивки на неё другие. Остается выяснить, как достать именно первую версию приставки, т.к. ни в одном интернет-магазине не пишут ревизию, а тупо скупать их в надежде, что повезёт - затея бесполезная, т.к. данная модель и без того втрое дороже среднестатистической обычной приставки...
Незнаю как т2, но S и S2 опенбоксы могут. И также могут в секаме практически все модели трикаловксих ресиверов, от Дрё до гуся, НЕ хд шные. У меня моделька 8304 с нарисованными подписками до 31 года прекрасно кажеть в цвете на Иверии Ц 208, славутиче, берёзке, витязе, горизонте, без всякихих дополнительных декодеров пал
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017

Аватара пользователя
Ящер
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 19:11
Откуда: Невинка, Ставропольский край
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз
Контактная информация:

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#515

#515 Непрочитанное сообщение Ящер » 09 окт 2020, 14:42

ssmmiill писал(а): Интересует название модели цифровой приставки с в меню секам.
Не та, што на фото, а которая моя, это эво-т2
Есть куча всево из техники, кассет и винила. Придёца восстанавливать либо заново создавать темы на барахолке. Пока в раздумьях
Ищу родные петли на крышку оргстекла от электроники эп-017

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#516

#516 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 05 ноя 2020, 08:43

...Я вот задумался одним интересным "нюансом": вся цепочка телевизионного вещания, от сенсора передающей камеры и до ключей ЖК-матрицы стала цифровой... Однако, при аналоговом вещании, модуляция видеосигнала производилась с коррекцией, обратной кривизне модуляционной характеристики кинескопа! А что сейчас? (понятно, что пока сохранялось аналоговое вещание - сохранялась и эта коррекция, в ЖК и плазменных телевизорах даже была отдельная настройка для её компенсации - а что сейчас? :dntknw: )

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#517

#517 Непрочитанное сообщение A.T. » 05 ноя 2020, 10:53

Andrey Smirnov писал(а):а что сейчас? )
Очевидно, в приставках всё осталось. Сравнивал в 2018 году первые 10 каналов из DVB-T2 с их эфирными аналогами (кроме ОТР, Карусели и России-24, их с Останкино не гнали никогда), цветопередача идентична. Только если включить NTSC на приставке, была видна небольшая разница.

Аналогично с кабельщиками (ОнЛайм), там до сих пор SECAM, и даже резкие цветовые переходы выглядят одинаково с эфиром.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#518

#518 Непрочитанное сообщение Asmodey » 05 ноя 2020, 11:21

Камеры на передающей стороне стали цифровыми задолго до того, как парк цифровых телевизоров стал достаточно многочисленным. Наверняка коррекция так же производилась, чтобы подогнать цветопередачу цифровой камеры под кинескопы аналоговых ТВ. А может и цифровые телевизоры "декорректируют" сигнал избавляясь от ненужной им "аналоговой коррекции". Не исключено, что коррекция как рудимент до сих пор используется, при том что надобности в ней нет.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#519

#519 Непрочитанное сообщение Solaris » 05 ноя 2020, 11:47

Всё это проще выяснять по испытательным таблицам, чем по сюжетным изображениям. Но таблицы теперь передают мало. И трудно найти рычаги, в том числе и правовые, способные заставить имеющиеся каналы передавать таблицы ежедневно более часа (и не вещать сюжетные передачи круглосуточно!) либо выделить отдельный канал для таблиц. А коррекция нелинейности кинескопа возможна и в аналоговых телевизорах и мониторах, цветных и чёрно-белых. Например, диодно-резистивные цепи, ООС по току лучей кинескопа, а не по напряжению на выходах видеоусилителей.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#520

#520 Непрочитанное сообщение la59 » 05 ноя 2020, 18:44

Solaris
Да на спутниках полно тест каналов передающих цветовые таблицы (матрасы), а по наземному ни кто ни чего ни кому не будет вещать, то что не приносит доход.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#521

#521 Непрочитанное сообщение Атос » 05 ноя 2020, 18:49

Но таблицы теперь передают мало.
И не надо.
Любой цифровой телек проигрывает медиа файлы, записываете на флешку все сетки полоски и настраиваете .



Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#522

#522 Непрочитанное сообщение Атос » 05 ноя 2020, 18:57

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#523

#523 Непрочитанное сообщение old_hippie » 05 ноя 2020, 22:21

Нужна тогда приставка в СЕКАМ, чтобы дискриминаторы настроить можно было. А радиоканал уже вовсе не настроишь...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#524

#524 Непрочитанное сообщение LAMER » 06 ноя 2020, 06:16

Что за коррекция под кривизну модуляционой характеристики, если вроде как в цифре предусмотрен
Вывод диапазона 16-235 (8бит)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#525

#525 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 06 ноя 2020, 06:49

Гадать можно до бесконечности... :dntknw: Я надеялся, что на форуме найдутся ЗНАЮЩИЕ, профи из отрасли телевещания... :dntknw: Работа приставок - не аргумент, они могут вводить коррекцию непосредственно перед выводом на аналоговый порт (в компьютерных видеокартах - именно так и происходит...)... :dntknw:

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#526

#526 Непрочитанное сообщение Атос » 06 ноя 2020, 08:24

Andrey Smirnov писал(а): модуляция видеосигнала производилась с коррекцией, обратной кривизне модуляционной характеристики кинескопа!
Гамма коррекция производится в видеоусилителе перед подачей на модулятор кинескопа
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
nonameT68
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 21 янв 2017, 23:24
Откуда: Винница->Одесса
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#527

#527 Непрочитанное сообщение nonameT68 » 06 ноя 2020, 08:51

Solaris писал(а):Разработчики предполагают, что у пользователя для занятий самостоятельным синтезом не хватит желания, терпения, времени, а возможно и интеллекта. ]:->
Вы наверное Сименсом пользовались пока он не помер)
"А ведь потом никогда не будет."

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#528

#528 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 06 ноя 2020, 12:46

Атос писал(а):Гамма коррекция производится в видеоусилителе перед подачей на модулятор кинескопа
А вот в литературе, описывающей советский стандарт аналогового вещания - пишут другое... :dntknw: Весь тракт приемника должен быть максимально линеен, коррекция производится на телестудии... Кому верить? :dntknw: (то, что процессоры некоторых медиаплееров вносят "отсебятину" - это я уже убедился на собственном опыте... :) )

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#529

#529 Непрочитанное сообщение LAMER » 08 ноя 2020, 18:52

ну если интересно гамма корректоры стоят в жк тв! кто в теме привет самсунгу

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#530

#530 Непрочитанное сообщение LAMER » 08 ноя 2020, 18:54

что то мне сдается сигнал должен передаваться линейно а корректировать его должен сам телеприемник.кривая модуляции кинескопа даже у двух одинаковых кинескопах разная

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#531

#531 Непрочитанное сообщение LAMER » 08 ноя 2020, 18:55

Andrey Smirnov писал(а):
Атос писал(а):Гамма коррекция производится в видеоусилителе перед подачей на модулятор кинескопа
А вот в литературе, описывающей советский стандарт аналогового вещания - пишут другое... :dntknw: Весь тракт приемника должен быть максимально линеен, коррекция производится на телестудии... Кому верить? :dntknw: (то, что процессоры некоторых медиаплееров вносят "отсебятину" - это я уже убедился на собственном опыте... :) )
Атос о том и пишет что тракт линеен раз видеоусилитель занимается коррекцией

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#532

#532 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 09 ноя 2020, 09:27

А я пишу о том, что в аналоговых телевизорах коррекция не производилась! Да, нынешние "панели" имеют возможность настраиваемой коррекции при работе с аналоговых входов - но что происходит при работе "по цифре" - не понятно... У меня старенькая плазма вообще не реагирует на большинство настроек при работе по HDMI... :dntknw:

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#533

#533 Непрочитанное сообщение Solaris » 09 ноя 2020, 21:16

LAMER писал(а):что то мне сдается сигнал должен передаваться линейно а корректировать его должен сам телеприемник.кривая модуляции кинескопа даже у двух одинаковых кинескопах разная
А ещё уровень чёрного и размах исходного сигнала могут быть разные, а также влияют пользовательские установки яркости и контрастности, даже из-за этого логичнее коррекция уже в видеотракте и после этих регуляторов, а не до, в противном случае при регулировке яркости/контрастности придётся ещё и коррекцию корректировать, что на передающей стороне невозможно. На передающей стороне можно корректировать нелинейность камер и усилительных трактов передающей стороны.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#534

#534 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 ноя 2020, 09:46

Схемы "аналоговых" телевизоров не секретны - можно самостоятельно убедиться, что никакой коррекции в видеотракте нет... :dntknw: Самое интересное тут - переход от внутреннего матрицирования в цепях кинескопа (модуляционная характеристика которого далека от линейной...) к матрицированию до усиления сигнала в видеоусилителях, т.е. в линейных цепях... То, что под ламповые цветные телевизоры специально подстраивали передаваемый сигнал - факт (да здесь же, на форуме, информация об этом есть... :dntknw: ), например, специально подстраивали по средней составляющей цветоразностных сигналов, т.к. видеоусилители ламповых блоков цветности не передавали полностью постоянную составляющую...

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#535

#535 Непрочитанное сообщение Solaris » 10 ноя 2020, 13:26

Может быть, при матрицировании на кинескопе дополнительные искажения связаны ещё с тем, что цветоразностными сигналами кинескоп модулируется на модуляторы, а яркостным - на катоды? А при модуляции на катоды изменяются напряжения не только катод - модулятор, но ещё и катод - ускоряющий электрод и катод - анод. Поэтому крутизна катодной модуляции больше, чем сеточной, и вид нелинейности другой. Это пытаются компенсировать увеличением размахов цветоразностных сигналов? По крайней мере, на схемах их размахи больше, чем расчётные значения для матрицирования при равных коэффициентах передачи и идеальных характеристиках. Но если уровни скомпенсировать относительно просто, то различия нелинейности труднее.
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#536

#536 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 ноя 2020, 20:51

Однако, те кривые схемы выдавали вполне естественные цвета - а на нынешних ЖК цветопередача очень далека от естественной! К этому даже как-то привыкли... Специально сегодня листал все доступные каналы - да, цвета яркие, даже, может, красивые - но не естественные! Естественный цвет кожи диктора не увидишь ни на одном канале! Если бы, в то время, у выступающего Генерального Секретаря нос отливал в синеву - проблемой занялись бы спецслужбы... :dntknw: :)

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#537

#537 Непрочитанное сообщение Атос » 10 ноя 2020, 21:53

Гамма коррекция в видеоусилителях у телевизоров отсутствует, тут Андрей прав.
Это чисто исторически сложилось что предискажения формировали на студии под телевизионный кинескоп
В ЭЛТ мониторах гамма коррекция небольшая, но все же есть и даже колибруется у некоторых графических мониторах через меню.
В ЖК уже гамма корректор работает по полной программе, хотя впринципе если исключить предискажения, то корректор не нужен.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Solaris
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 19:32
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 49 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#538

#538 Непрочитанное сообщение Solaris » 13 ноя 2020, 11:11

Насколько понял, в некоторых монохромных ЭЛТ мониторах для специальных целей, например научных или медицинских, можно выстраивать кривую передачи рядом движковых регуляторов. В принципе, можно сделать и для цветных раздельно по каналам R, G, B (настроек будет втрое больше). Но кривая получается ступенчатой?
От каждого по способностям и способности каждому!
Мы учимся, чтобы жить, а не живём, чтобы учиться.
Нет людей плохих, есть ошибающиеся.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#539

#539 Непрочитанное сообщение Атос » 13 ноя 2020, 13:25

Насколько понял, в некоторых монохромных ЭЛТ мониторах для специальных целей
встречал только в цветных
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Александр Хрисанов
Администратор форума
Сообщения: 11489
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 899 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#540

#540 Непрочитанное сообщение Александр Хрисанов » 26 ноя 2020, 22:19

В связи с покупкой модулятора МТ-32 решил сегодня посмотреть, что вещается в эфире Санкт-Петербурга в аналоговом виде.
Поймал следующие каналы:

1. СТС 175,20 - 6 канал
2. Супер 479,25 - 22 канал
3. Дисней 503,20 - 25 канал
4. Телеканал 78 551,20 - 31 канал
5. 6. телевизор на что-то настроился, но непонятно на что.

Итого у нас сейчас в эфире 4 или 6 аналоговых каналов.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50

Аватара пользователя
Deni
Сообщения: 1645
Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#541

#541 Непрочитанное сообщение Deni » 26 ноя 2020, 22:49

Александр Хрисанов писал(а):Итого у нас сейчас в эфире 4 или 6 аналоговых каналов.
Примерно такое же количество в Новосибирске.. Только все в ДМВ... МВ пустой... На область аналог - везде пустота, только DVB-Т2.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#542

#542 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 27 ноя 2020, 06:39

Deni писал(а):... На область аналог - везде пустота, только DVB-Т2.
...Вот и отмер ещё один вид радиолюбительского творчества - конструирование самодельных телевизоров. И отмер, похоже, окончательно. :(

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#543

#543 Непрочитанное сообщение oldmao » 27 ноя 2020, 07:13

А когда вы в последний раз видели самодельный телевизор? Чур, 2-3-4-5УСЦТ, собранные из готовых модулей, за таковые не считать!
Так что эпоха самодельных телевизоров окончилась где-то в 70-х.

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#544

#544 Непрочитанное сообщение Alexmax » 27 ноя 2020, 09:47

Andrey Smirnov писал(а):вид радиолюбительского творчества - конструирование самодельных телевизоров.
....существовал исключительно из-да дефицита в продаже телевизоров вообще, и миниатюрных в частности. Детали украсть можно было, а вот телевизор - нет. )))
Ничто не мешает сейчас собрать собственный любительский DVB телевизор - микросхемы, интерфейсы есть, матрицы есть.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#545

#545 Непрочитанное сообщение A.T. » 27 ноя 2020, 10:43

oldmao писал(а):А когда вы в последний раз видели самодельный телевизор? Чур, 2-3-4-5УСЦТ, собранные из готовых модулей, за таковые не считать!
Так что эпоха самодельных телевизоров окончилась где-то в 70-х.
В перестроечные годы тоже клепали самоделки. Несколько лет назад купил тут (ещё когда доска объявлений была не отдельно).
Изображение Изображение Изображение
Схема, разводка Сапфир-412 с мелкими изменениями.
Alexmax писал(а):Ничто не мешает сейчас собрать собственный любительский DVB телевизор - микросхемы, интерфейсы есть, матрицы есть.
Есть и готовые модули, кстати.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#546

#546 Непрочитанное сообщение Атос » 27 ноя 2020, 17:22

Alexmax писал(а): Ничто не мешает сейчас собрать собственный любительский DVB телевизор - микросхемы, интерфейсы есть, матрицы есть.

Изображение

Изображение

Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#547

#547 Непрочитанное сообщение Muller » 27 ноя 2020, 23:36

Пфф... ну и чо это? Вот если бы оно было на кинескопе и вся аналоговая часть на лампах вот тогда вот да! А тут... ну купил на али шмурду и в ящик её. Круто конечно, но не прям чтоб это самое подгорело от восторга.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#548

#548 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 28 ноя 2020, 08:38

oldmao писал(а):А когда вы в последний раз видели самодельный телевизор? Чур, 2-3-4-5УСЦТ, собранные из готовых модулей, за таковые не считать!
Так что эпоха самодельных телевизоров окончилась где-то в 70-х.
А почему нельзя считать за самостоятельную - конструкцию с использованием модулей? Ну да, моя последняя самоделка на 32 кинескопе была собрана с использованием унифицированных модулей - но сильно отличалась от стандартных схем, например, основное шасси было от черно-белого "Рекорда", от него же блок питания (изрядно измененный...), да, блок цветности и блок дистанционного управления - от унифицированных ЦТ... :dntknw: (собственно, полностью самодельным в этом телевизоре был только блок коррекции подушкообразных искажений да питание накала кинескопа, ну, ещё кой-какая обвязка, необходимая для использования всех функций блока ДУ... :dntknw: )

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 460 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#549

#549 Непрочитанное сообщение oldmao » 28 ноя 2020, 09:21

была собрана с использованием унифицированных модулей - но сильно отличалась от стандартных схем
Вот эту конструкцию можно и нужно считать самоделкой.
Я же имел в виду, что в 90-х многие собирали из готовых модулей, купленных на радиорынке, самые что ни на есть типовые телевизоры. Никакого творчества...

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Отключение аналогового телевидения в РФ

#550

#550 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 28 ноя 2020, 15:39

Таких "самосборных" телевизоров тогда и в продаже было немало... Помню, как матерились в телемастерской, когда в ремонт поступал "франкенштейн" из дикой смеси блоков второго, третьего и четвёртого поколений, да ещё с полудохлым кинескопом... Похоже, часть таких "гибридов" имели вполне заводское происхождение... :dntknw: :)

Ответить