Страница 1 из 2

УКВ р/п в корпусе Селги405

Добавлено: 20 авг 2018, 22:01
Rrr751
Здравствуйте .
Переделываю целиком 405 Селгу на УКВ диапазон .
Согласно данной статьи . https://vitsserg.livejournal.com/48198.html
Скопилось пара вопросов от новичка в радиолюбительстве .
1) Транзисторы в УНЧ рекомендовано подобрать с близким значением коэф. передачи (по бетте)
Из десятка имевшихся МП42 к примеру подобрал пару с коэф. 75 и 88 ...Достаточна ли такая "точность"?
2) Подгоняя печатную плату под конкретику корпуса Селги выяснилось , что КПЕ не установить ни как иначе чем подпаивать к его выводам отрезки монтажного провода длиной в 10 мм. (на сколько я понимаю соединения в ВЧ части приемника должны быть минимальны .Вопрос не станет ли данный факт причиной не работоспособности ?
3) На что из современного можно заменить диод VD1 (Д311)?Изображение

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 21 авг 2018, 13:40
дядя Конон
Транзисторы надо подбирать попарно - МП42 и МП37, т.е. бета VT3=VT4 , бета VT5=VT6
У них бета должна быть примерно одинакова
если Вы так и делали - то указанные значения вполне нормальные

Насчет КПЕ, думаю, тоже ничего страшного, при настройке всё образуется

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 21 авг 2018, 13:52
дядя Конон
Вместо Д311 поставьте любой высокочастотный германиевый - Д20, Д18, тот же Д9 - работать будет!

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 21 авг 2018, 16:36
Oleg456
Микросхема TEA5710 работает при напряжении от 2 до 12 вольт и имеет свой внутренний стабилизатор, поэтому микра DA2 78L05 не нужна, плюс питания можно сразу подать в точку соеденения ножки 16 с резистором R1, оставив С13 и С14. Если цифровую шкалу ставить не будете то каскад на транзисторе VT1, R2, R3, R4, C12, не нужны. У Селги-405 есть свой УНЧ, зачем делать другой и искать на него детали.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 21 авг 2018, 17:37
CrazyBeaver
Ещё уточнение по поводу стабилизатора 78L05 и подобных: у них минимальная разница напряжений между входом и выходом (dropout) - 2 вольта, поэтому при разряде батареи уже до 6В на выходе будет ноль, хотя аппарат от 6В может ещё работать и работать. Сам недавно столкнулся с подобным, поэтому просто выкинул его из схемы.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 21 авг 2018, 17:42
CrazyBeaver
И длина выводов КПЕ в 10 мм совершенно не критична. Главное чтобы были как следует пропаяны и закреплены.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 21 авг 2018, 17:50
КВК
Oleg456 писал(а):У Селги-405 есть свой УНЧ, зачем делать другой и искать на него детали.
А если делать, то почему не сделать на LM386 или вроде того.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 21 авг 2018, 18:17
Oleg456
В даташите на микросхему TEA5710 есть схема полного АМ\FM приемника с печатной платой и со всеми моточными данными, в качестве УНЧ используется TDA7050, да и питание там 3-х вольтовое.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 03 сен 2018, 13:25
Rrr751
Спасибо участникам за советы .
Вопрос еще такой ....Моточные данные контурных катушек указанные в статье звучат следующим образом .
"Катушки гетеродина и УВЧ намотаны на стандартных каркасах диаметром 5 мм с канавкой проводом ПЭВ-0,5 мм. Катушка гетеродина содержит 2 витка, а УВЧ - 3 витка. Сердечники - из медных витов М3 (которым ещё нужно отпилить головки и прорезать шлицы).
Антенная катушка бескаркасная, намотана тем же проводом на оправке диаметром 6 мм и содержит 2,5 витка."

Сердечники из меди какой длинны должны быть ? Или этот параметр не критичен и может к примеру равняться 1/2 высоты каркаса катушки?

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 03 сен 2018, 13:36
2vlad
Rrr751
Только из бескислородной меди. Длинна - не самый важный параметр...

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 03 сен 2018, 13:43
Rrr751
2vlad писал(а):Rrr751
Только из бескислородной меди. Длинна - не самый важный параметр...
:connie2: т.е. надежды изготовит сердечники из раздербаненного ВВГ подходящего сечения рушатся ...А где можно наковырять бескислородную медь?

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 03 сен 2018, 15:53
Oleg456
Да это просто шутка аудиофильская, пойдет любой медный, латунный, бронзовый сердечник.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 03 сен 2018, 16:04
2vlad
Rrr751
Коллега, извините пожалуйста! Думал, что Вы в курсе...
Даже 1/3 каркаса длины может много оказаться, но лишнее - просто откусите.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 08 сен 2018, 17:52
Rrr751
Доделал полностью плату приемника . Единственное , что как советывали выше применил УНЧ на МС LM386.Разместил в корпусе Селги .
Первое включение услышал эфирный шум . Покрутил КПЕ есть прием почти всех станций , что вещают в нашей местности .
Но почти все принимаются не уверенно , с большим кол-вом помех. Сердечники катушек преселектора и гетеродина выполнил из латунных М3 болтов, питается приемник от батарей.
К сожалению статья которую я повторял не содержит ни каких подробностей касательно настройки ...Тыкните носом ..как настроить ...

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 09 сен 2018, 01:13
gsmart
Rrr751 писал(а):Тыкните носом ..как настроить ...
Настроить так-же, как и любой другой супергетеродинный приёмник - сделайте укладку диапазона и сопряжение контуров.
Гуглите типа настройка блока УКВ или сопряжение контуров супергетеродинного УКВ приёмника и будет вам счастье. :)

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 10 сен 2018, 17:45
Rrr751
Скачал книжку Семенова Б.Ю. Современный тюнер своими руками .
В ней довольно толково описаны основы вещания .
По методикам " на ощупь- без приборов " настроил .
Селга из хлама лежавшего х.з. сколько в шкафу наконец стала таскаться с собой на дачу )

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 10 сен 2018, 17:46
CrazyBeaver
Покажите хоть, что получилось.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 12 сен 2018, 13:08
2vlad
CrazyBeaver
Да не покажет... А что там может быть интересного (в случае "показа")?

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 04 окт 2018, 17:57
Rrr751
2vlad писал(а):CrazyBeaver
Да не покажет... А что там может быть интересного (в случае "показа")?
)
Не пройдет и пол года как "покажет"
УНЧ пришлось ваять на LM386 , в виду того ,что в моей кучке МПшек так и не подабралось пар по коэф. передачи ((
По опыту непродолжительной экспл. от "кроны" убедился в оправданности совета убрать из схемы КРЕНку и полевой транзистор в купе с еще горсткой пассивных элементов .
Антена рамочная приклеена по периметру задней стенки на "супер момент". Прием уверенный .
Единственное , что осталось из органов управления без какой либо смысловой нагрузки , так это приклеенный теперь намертво переключатель СВ/ДВ)Изображение
Изображение
Изображение

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 04 окт 2018, 20:04
HyC
Rrr751 писал(а):А где можно наковырять бескислородную медь?
По состоянию на сегодня гораздо актуальнее вопрос "где наковырять кислородную". Звуколожцы заради этого вермахтовские трансформаторы разматывают. Вся медь в проводах уже лет 50 как бескислородная.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 04 окт 2018, 20:13
2vlad
Rrr751
Два раза ошибся:
1) Всё-таки - показал!
2) Насчет интересного: см. картинку, там и вопрос напечатан.
Изображение

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 04 окт 2018, 20:22
Rrr751
Это транзисторы сери МП))))
Моих запасов германия хватило на то , что бы подобрать одну пару .....Бегать искать /подбирать по блошинному рынку МПшки нет увы времени . По сему была принята идея оставить сборку УНЧ на германи .. И отступить от статьи (по которой собирал приемник )
Частично собранный УНЧ не стал распаивать ...Убрал питание .,И, изготовил "субмодуль " УНЧ на МС... Который привернул по средством двух болтов к основной плате ..

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 04 окт 2018, 20:31
2vlad
Rrr751
Понятно, оставлены в чисто "декоративных" целях!
Я бы их убрал, чтобы не затуманивать "картину".
От собственно "Селги" - только корпус, динамик, РГ, колесо настройки и еще одно колесо с указателем настройки?

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 04 окт 2018, 20:36
Rrr751
2vlad писал(а):Rrr751
От собственно "Селги" - только корпус, динамик, РГ, колесо настройки и еще одно колесо с указателем настройки?
Да, оно так и есть.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 04 окт 2018, 20:40
HyC
А все равно годно получилось. И аккуратно.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 04 окт 2018, 20:45
2vlad
Rrr751
То есть - это не переделка "Селги" на УКВ, а только использование "конструктива" и некоторых элементов, которые (РГ и динамик) к собственно "Селге" не относятся...
Но всё равно - сделано! И это хорошо! Поменьше "пафоса" при придумывании названия тем (ну явно ведь - мешает!) и будет - отлично!

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 06 апр 2019, 12:07
Rrr751
После посещения местного блошиного рынка домой приехал с Селгой 405 .
Такой же , что раньше уже "колхозил " на УКВ диапп .
Решил скуки ради повторить внедрение УКВ в корпус Селги .
Но на этот раз не на МС TEA5710 , а на отечественной МС К174ХА34.
Опираясь на статью http://www.radioradar.net/radiofan/radi ... a_405.html
Обрезал схему до состояния БП выкинут ( ибо не предполагается питать от сети ) УНЧ тоже выкинут ( предложенный в статье ) , т . к . планируется использование родного для Селги УНЧ .
Единственное , что автор не приводит макет печатной платы .
Печатную плату ( вернее модуль УКВ который будет встроен в корпус Селги) накидал в ПО layout . посмотрите пожалуйста на сколько корректна разводка данной схемы . ?Или это не работоспособно при данной трассировке ?Изображение
Изображение

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 06 апр 2019, 12:39
2vlad
Rrr751
Вы бы сначала ошибки в "разводке" поискали... Например: к L2 диод VD6 подключён параллельно, а на схеме не так... Ну и так далее.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 06 апр 2019, 13:01
Rrr751
Пересмотрел . Исправил ошибки .
( Обнаружил их в р-не L2,C15,VD6, и разрыв земли . (общего провода)Изображение

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 06 апр 2019, 13:30
2vlad
Rrr751
Советую "отложить" на какое-то время, а потом с не "замыленным" глазом еще раз проверить разводку на соответствие выбранной Вами схеме. Проверено, помогает найти ошибки, которые были допущены и пропущены ранее.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 07 апр 2019, 07:27
Rrr751
Вот устранил ошибки.Изображение

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 07 апр 2019, 08:35
Borodach
А в "лау" выложите ...?

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 07 апр 2019, 09:05
Rrr751
Borodach писал(а):А в "лау" выложите ...?
Ссылка для скачивания: https://transfiles.ru/5ggnl
Так на сколько "вменяемо" развел?

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 07 апр 2019, 09:32
Borodach
Rrr751 писал(а):Так на сколько "вменяемо" развел?
По мне, так не множко "сумбурно", я стараюсь распологать детали более рационально, чтобы детали и плата в целом, смотрелись "гармонично" ... :)

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 07 апр 2019, 09:37
Starlight
Интересно УКВ диапазон есть в регионе у ТС?
Или следующий пост будет "переделка Селги с УКВ диапазоном в диапазон ФМ"? :)

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 07 апр 2019, 09:43
Rrr751
Starlight писал(а):Интересно УКВ диапазон есть в регионе у ТС?
Или следующий пост будет "переделка Селги с УКВ диапазоном в диапазон ФМ"? :)
В УКВ 88-108 MHz у нас станций валом ... В УКВ 65,9—74 MHz то же вещание есть . FM называю УКВ ... Верхний диапп ( ФМ) и нижний ( советский )))

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 07 апр 2019, 16:27
Влад ex RA4HAI
Rrr751
неплохая микросхема есть cxa 1019s(клон ка 22425 )....19s в принципе неубиваемая-выпаивал с нарушениями из донора ,но работает. Шаг только для меня лично мелкий-1,25 мм( вроде такой ) Но
если Вы справились с 5710, то здесь чуть побольше выводов, но зато есть унч Регулировка громкости без тресков и шорохов из-за износа РГ.Мощность для селги достаточна Работает до 3в
.Проверял :

Изображение
Изображение
Корпус из набора советского марс не больше селги.Предусмотрены кв диапазоны, но как-то не
дошли руки

с уважением , владимир

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 07 апр 2019, 23:08
Yuriiv
В чем тут переделка Селги? Тему нужно было назвать "УКВ приемник в корпусе от Селги", так было бы вернее. Вот если бы осталась родная плата и был бы добавлен УКВ блок, тогда да.. Имхо

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 08 апр 2019, 10:40
Tofiq62
Там от Селги только корпус,да и даже если переделать схему Селги 402 в УКВ то какой смысл .

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 08 апр 2019, 10:50
Borodach
Почему бы не использовать только корпуса? Некоторые из них очень даже ничего смотрятся ... :)

Re: УКВ р/п в корпусе Селги405

Добавлено: 08 апр 2019, 10:59
Rrr751
Изменил название темы на реально отражающую суть "переделки".
По мне дизайн старых приемников в сравнении с современщиной просто заслуживает того,что бы всевозможными способами они (пускай по сути корпус,головка динамика,да органы управления ) несли дальше удовольствие от их использования будучи полностью "уколхоженными" УКВ диапп.

Re: УКВ р/п в корпусе Селги405

Добавлено: 08 апр 2019, 11:11
CrazyBeaver
Если у вас есть вещание и на нижнем УКВ, сделали бы приёмник на два диапазона. Заодно и переключатель будет задействован.

Re: УКВ р/п в корпусе Селги405

Добавлено: 08 апр 2019, 11:55
Muller
Вот , мою мысль опередили по поводу переключателя.
И ещё усложняйте схему, там чтоб ХА6 например и ПС 1, да и усилок поинтереснее чем родной селговский.

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 08 апр 2019, 12:12
Yuriiv
Tofiq62 писал(а):даже если переделать схему Селги 402 в УКВ то какой смысл .
Схему Селги в УКВ не переделать никак. Там нет ЧМ тракта. А модуль УКВ добавить можно, главное разместить как? Вон Михаил свои УКВ платки тоже вставляет в переносные приемники. В случае чего, можно все вернуть в исходное состояние.Только вот в Селге места маловато.
Ну а насчет применения корпуса для различных поделок - это уже право каждого. В Юности тоже УКВ монтируют. Почему бы и в Селге не сделать?
Тема теперь соответствует содержанию. :yes:

Re: УКВ р/п в корпусе Селги405

Добавлено: 08 апр 2019, 15:25
2vlad
Tofiq62
"Смысл" там в том, что у "Селг" (или "Селгов"?) звук очень приятный, от 402-й - балдею! "Вкрячил" в такой корпус "нетрадиционный" УКВ верхний - звучит очень хорошо! Приятелю тоже понравилось, хотя, на вкус и цвет...

Re: Переделка Селги на УКВ диапазон

Добавлено: 08 апр 2019, 16:25
Asmodey
Yuriiv писал(а):
Tofiq62 писал(а):даже если переделать схему Селги 402 в УКВ то какой смысл .
Вон Михаил свои УКВ платки тоже вставляет в переносные приемники. В случае чего, можно все вернуть в исходное состояние
Вот, и волки сыты и овцы целы. В принципе, можно на родную схему Селги навешать всякого, что она будет принимать УКВ ЧМ станции. Отдельный ВЧ блок, низкая (и узкая) ПЧ, преобразование ЧМ в АМ на скатах АЧХ фильтра ПЧ, использование штатного УНЧ. Но плата будет перепахана вдоль и поперек. А тут при желании вынул плату с УКВ и вернул на место родную, и снова Селга стала сама собой.

Re: УКВ р/п в корпусе Селги405

Добавлено: 10 апр 2019, 05:46
Starlight
В Селге полно места в наше-то время: до кучи ещё туда модуль мр-3 воткнуть.. :)

Re: УКВ р/п в корпусе Селги405

Добавлено: 15 апр 2019, 22:09
gegemon
2vlad писал(а):"Вкрячил" в такой корпус "нетрадиционный" УКВ верхний - звучит очень хорошо! Приятелю тоже понравилось, хотя, на вкус и цвет...
Володь,покажи творение твоих рук.Если можно и ролик забабахай.

Re: УКВ р/п в корпусе Селги405

Добавлено: 16 апр 2019, 10:01
2vlad
gegemon
Покажу когда-нибудь... Пока что особо хвастаться нечем: "полевые" испытания впереди, так как за "зоной уверенного приема" ничего принять не удалось... Приятель обещал покататься и на подъездах к зоне "покрутить/послушать" да так и не собрался, а приемник вернул...
В другой теме (и без пафоса!) покажу "творенье", зачем здесь "фишку" ломать?

Re: УКВ р/п в корпусе Селги405

Добавлено: 16 апр 2019, 12:40
Rrr751
Владимир,а в чем пафос этой темы то был?