Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

О "балансах"...

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

О "балансах"...

#1

#1 Непрочитанное сообщение Akaand » 22 июл 2018, 00:35

Господа, я Вас категорически приветствую. Доколе это будет продолжатся, сижу и думаю я. Как быть, какой год я замечаю то, что лично у нас, нереально почти найти нужный резистор, на баланс в усилитель. Особо заковыристые 10к с ТК и средней точкой, и 22к. Зато новья по 100к например, ведрами выноси. Суть сего вопроса, какой выход с ситуации? Менять как то обвязку, или как? Что бы он стал как родной на 10к. Или ставить то что есть, но как себя ведет схема в этом случае. Может что нибудь обьяснить? Благодарю за внимание. :drink:

Изображение


Полную схему прикрепить не смог, почему не знаю. Сделал скрин(
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: О "балансах"...

#2

#2 Непрочитанное сообщение Атос » 22 июл 2018, 04:21

Ну если не можете рассчитать, ну проверьте опытным путём.
Как говорится не хочешь работать головой работай руками.

ИМХО регулятор баланса без отвода много эффективнее
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: О "балансах"...

#3

#3 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 июл 2018, 09:46

Здесь 100 кОм ставить нельзя.
Т.к. для последующего каскада важно невысокое выходное сопротивление регулятора баланса.
Или нарушиться работа фильтров.

Не никаких проблем поставить туда обычный (линейный) переменник без среднего отвода.
На работу баланса это совершенно никак не повляет
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: О "балансах"...

#4

#4 Непрочитанное сообщение vb » 22 июл 2018, 09:55

а вот такой вариант? на безрыбье , разумеется с резисторами в каналах
Изображение
Или вовсе вопрос ребром - а оно вообще нужно?

Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: О "балансах"...

#5

#5 Непрочитанное сообщение Akaand » 22 июл 2018, 11:14

FAI4 писал(а):Здесь 100 кОм ставить нельзя.
Т.к. для последующего каскада важно невысокое выходное сопротивление регулятора баланса.
Или нарушиться работа фильтров.

Не никаких проблем поставить туда обычный (линейный) переменник без среднего отвода.
На работу баланса это совершенно никак не повляет
А какую роль тогда тут выполняет отвод ТК? У меня не пропадает тогда функция тк на предварительном?
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: О "балансах"...

#6

#6 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 июл 2018, 17:53

Akaand писал(а):А какую роль тогда тут выполняет отвод ТК? У меня не пропадает тогда функция тк на предварительном?
- этот отвод позволяет получать 100% в обоих каналах при среднем положении регулятора (дальше уровень не растет)

Если его не использовать то в среднем положении будет 50% в обоих каналах .
И далее рост до 100% в крайнем положении.

Т.е. при замене регулятора - увеличить усиление вдвое нужно.
Сама регулировка баланса будет работать.
Не забывайте Закон Ома

tormozzz
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: О "балансах"...

#7

#7 Непрочитанное сообщение tormozzz » 22 июл 2018, 18:03

Akaand писал(а):А какую роль тогда тут выполняет отвод ТК? У меня не пропадает тогда функция тк на предварительном?
На тонкомпенсацию этот отвод никак не влияет. Судя по схеме, он просто выключает из работы половину резистора, чтобы громкость в одном канале уменьшалась, а в другом - оставалась практически неизменной... Если поставить обычный линейный сдвоенный без этого отвода или сделать вариант, предложенный vb, то громкость будет в одном канале увеличиваться, а в другом - уменьшаться. И по идее, если ставить резистор без отвода, то его сопротивление должно быть ещё меньше, так как у резистора с отводом, по сути, используется только половина, то есть можно поставить 4.7к или 5.1к.

Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: О "балансах"...

#8

#8 Непрочитанное сообщение Akaand » 22 июл 2018, 18:06

FAI4 писал(а):
Akaand писал(а):А какую роль тогда тут выполняет отвод ТК? У меня не пропадает тогда функция тк на предварительном?
- этот отвод не позволяет снизить уровень в уменьшаемом канале менее 50%.
Т.е. со средним отводом диапазон регулировки 50..100%

Если его не использовать то в уменьшаемом канале баланс будет уменьшаться до нуля.
- в таком случае диапазон регулировки 0...100%

Для фактической регулировки баланса это не принципиально

Я Вас понял, все предельно понятно и ясно, в прочем как и всегда. Боги сжалились надо мной, нашел сп3-33 10к без ТК и средней точки, но есть пяточки где должно было подводится тк, осталось как то туда запаятся, и пред должен завестись. Благодарю.
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: О "балансах"...

#9

#9 Непрочитанное сообщение Атос » 22 июл 2018, 19:38

Akaand писал(а):, но есть пяточки где должно было подводится тк, осталось как то туда запаятся, и пред должен завестись. Благодарю.
Винтиком масеньким таким, и под него шаёбочку обязательно
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: О "балансах"...

#10

#10 Непрочитанное сообщение Akaand » 22 июл 2018, 20:48

Атос писал(а):
Akaand писал(а):, но есть пяточки где должно было подводится тк, осталось как то туда запаятся, и пред должен завестись. Благодарю.
Винтиком масеньким таким, и под него шаёбочку обязательно
У меня таких масеньких нету.
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: О "балансах"...

#11

#11 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 июл 2018, 10:23

Akaand писал(а):
FAI4 писал(а):
Akaand писал(а):А какую роль тогда тут выполняет отвод ТК? У меня не пропадает тогда функция тк на предварительном?
- этот отвод не позволяет снизить уровень в уменьшаемом канале менее 50%.
Т.е. со средним отводом диапазон регулировки 50..100%

Если его не использовать то в уменьшаемом канале баланс будет уменьшаться до нуля.
- в таком случае диапазон регулировки 0...100%

Для фактической регулировки баланса это не принципиально
Я Вас понял, все предельно понятно и ясно, в прочем как и всегда. Боги сжалились надо мной, нашел сп3-33 10к без ТК и средней точки, но есть пяточки где должно было подводится тк, осталось как то туда запаятся, и пред должен завестись. Благодарю.
- я поменял пост выше (здесь не точно изложено мной)

Получается так:
Регулировка для резистора со средним отводом (для правой колонки)
(левое положение регулятора)...(среднее)...(крайне правое)
0...100...100%%

Для обычного переменника
0...50...100 %%
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: О "балансах"...

#12

#12 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 23 июл 2018, 13:02

Akaand писал(а):Что бы он стал как родной на 10к
А можете тут выложить фото вашего резистора СП3-33 со стороны маркировки? Ну или написать тут какая нанесена маркировка. Как бы тут в балансе вроде не простой сдвоенный резистор должен быть. Одна подковка В, а вторая Б. И скорее всего на подковках резистивный слой нанесен ровно до середины. Поэтому я бы отремонтировал родной, используя изношенные и сломанные детали от любого СП3-33, а подковки оставил бы родные. Ну или есть еще выход для этого аппарата - собрать дискретный регулятор баланса.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: О "балансах"...

#13

#13 Непрочитанное сообщение Электрон » 23 июл 2018, 14:03

Akaand писал(а):осталось как то туда запаятся
https://ru.aliexpress.com/item/Silver-C ... 67138.html
Просто рисуете дорожку до контакта.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: О "балансах"...

#14

#14 Непрочитанное сообщение Атос » 24 июл 2018, 08:07

Электрон писал(а): Просто рисуете дорожку до контакта.
-Чо ресовать та? Дорожка есть клеммы нету.


Изображение
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: О "балансах"...

#15

#15 Непрочитанное сообщение Электрон » 24 июл 2018, 10:40

Атос писал(а):Дорожка есть клеммы нету.
Дык ещё проще.
Пустотелую заклёпку и в неё проводок. Можно и обычную.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: О "балансах"...

#16

#16 Непрочитанное сообщение Самый ! » 24 июл 2018, 13:05

Винт с гайкой проще.
С клёпкой можно "треснуть".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: О "балансах"...

#17

#17 Непрочитанное сообщение Akaand » 24 июл 2018, 20:07

На мое были заклепки, зачистил, залудил, припаял. Годная мысль.
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Ответить