Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#1

#1 Непрочитанное сообщение Jusi » 17 май 2018, 06:03

Как работает магнитная лента при записи в +?
Сделал видео с разными звуковыми примерами.

Аватара пользователя
VIT59
Сообщения: 991
Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
Откуда: г. Королев, Московской обл.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#2

#2 Непрочитанное сообщение VIT59 » 17 май 2018, 09:54

Понравилось :thumbs_up

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#3

#3 Непрочитанное сообщение Jusi » 18 май 2018, 00:53

вот и хорошо :)

просмотры есть- комментов нет..интересно к чему бы это....наверно к перемене погоды

Аватара пользователя
DONATAS
Сообщения: 3698
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:19
Откуда: Москва

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#4

#4 Непрочитанное сообщение DONATAS » 18 май 2018, 01:13

Одно дело записать "в плюс", другое - компрессия. Не очень понятно, для чего так комрессирован сигнал?

Аватара пользователя
Fuser
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 01 окт 2009, 13:31
Откуда: Н-Новгород

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#5

#5 Непрочитанное сообщение Fuser » 18 май 2018, 06:30

Статистически показано, что сигналы записанные с микрофона и не обработанные ни чем, имеют соотношение среднего уровня к уровню амплитуды в -10 дБ. Это, даже, отражено в стандартах, используемых при разработке усилительной аппаратуры. Очень хотелось бы узнать от профессионала записи звука причину такого повального извращения как компрессия, искажающего естественное соотношение уровней сигнала. При записи на винил такого безобразия не наблюдалось. Могу предположить, что игла звукоснимателя при такой записи просто выпрыгивала бы из канавки.
А компакт диск стерпит всё. Наши уши в расчёт при этом не берутся.
Лучше уж журавль в небе, чем "утка" под кроватью!

Alexmax
Сообщения: 3944
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#6

#6 Непрочитанное сообщение Alexmax » 18 май 2018, 06:56

Fuser писал(а):причину такого повального извращения как компрессия, искажающего естественное соотношение уровней сигнала.
Причин две.
1. Loudness war. Запись звучит громче, а значит выделяется и лучше продается.
2. Повальное распространение носимого аудио, которое слушают в условиях внешнего шума, где скомпрессированная запись также звучит громче и лучше (разборчивее).
Fuser писал(а):При записи на винил такого безобразия не наблюдалось.

Loudness War с винила и начался, конкретно - с американских музыкальных автоматов. Скомпрессированые записи выбирались чаще и лучше продавались.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#7

#7 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 май 2018, 15:25

Alexmax писал(а):Loudness War с винила и начался, конкретно - с американских музыкальных автоматов. Скомпрессированые записи выбирались чаще и лучше продавались.
- покупатель ПРАВ!
(всегда!)
Не забывайте Закон Ома

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#8

#8 Непрочитанное сообщение VVN » 18 май 2018, 17:21

Alexmax писал(а):Причин две.
Есть еще третья - очень много музыки слушается в автомобиле. А там без компрессии фиг че услышишь, ибо шум на ходу - ого-го.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#9

#9 Непрочитанное сообщение Mika » 18 май 2018, 17:33

На чем же вы ездите?

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#10

#10 Непрочитанное сообщение VVN » 18 май 2018, 17:44

Mika писал(а):На чем же вы ездите?
На японках. В Порше - тоже самое. Уровень общего шума в городе днем - жуткий.

В тему про шум: покупал в новый дом новый холодильник. Магазин "Метро" у нас за городом. Тем не менее, в торговом зале я не мог услышать компрессор работает или нет. Убедился только когда он начал холодить. Вот такой там фон.
Теперь холодильник стоит на первом этаже, а я сплю на втором. И ночью я слышу, как работает компрессор. Потому что дом не в городе, а в лесу, за городом. И тишина по ночам - мертвая.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#11

#11 Непрочитанное сообщение Mika » 18 май 2018, 17:56

В поршах надо не музыку слушать , а наслаждаться правильным автомобилем, не имею ввиду всякие кайенны.
А мазды да, гулкие ведра.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#12

#12 Непрочитанное сообщение HyC » 18 май 2018, 18:19

Запись в плюс на магнитную ленту на правильном аппарате и правильной ленте ограничения вызывать не должна. И в плюс шесть писали не потому-что компрессировали, а потому-что могли, и SNR на 6 дБ в гору нахаляву это зело годно. Поэтому по большому счету эта тема - либо пиар либо шнурковщина, по маленькому - магнитофилия. Посмотреть ролик да, занятно, снято неплохо. Но к науке никакого отношения. Эти ролики про зарабатывание денег на просмотрах.

Хотя да, ужирняет. Оно и в ноль так ужирняет. На СТМ-е эксперимент про +6 ниачом. Для чистоты надо в ноль и в плюсшесть на ленту вкатить. Разница будет только по шумам.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#13

#13 Непрочитанное сообщение VVN » 18 май 2018, 19:01

Mika писал(а):В поршах надо не музыку слушать , а наслаждаться правильным автомобилем,
Тока не в Питере. Как то выехал их гостиницы "Санкт-Петербург" в Пулково за 4 часа до рейса - думал с запасом. На регистрацию опоздал - еле улетел. Какое нафиг наслаждение? Тока музычку и послушать.

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#14

#14 Непрочитанное сообщение VVN » 18 май 2018, 19:02

Mika писал(а):А мазды да, гулкие ведра.
Не ездил - не знаю.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#15

#15 Непрочитанное сообщение Blackbird » 18 май 2018, 19:14

Хм первоначально подумал что речь вообще идет о записи наложением .. Типа после первой записи отматывают назад и вырубив стирание пишут еще поверх сигнала - однако потом дошло :) Написали бы запись с намеренным перегрузом магнитной ленты тогда уже .. Эх вот в гаражном роке 1960х часто на записи перегруз и всего тракта да и магнитофона тоже . Иногда очень даже звучит ... Кстати насчет электронной музыки не совсем удачный пример - какой то трек недостаточно агрессивный и забойный :) Я не поклонник но однако ТАКОЕ СЛЫШАЛ :crazy:
И да чтобы человеки лучше прочуяли разницу лучше давать переключение трека "на ходу" то есть пару секунд трека цифрового и тут же пару секунд с ленты - то бишь чередованием . Заметней будет слышно ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#16

#16 Непрочитанное сообщение HyC » 18 май 2018, 19:18

Не, тут идея типа была что вот мы в цифре компрессию делаем, а тут в аналоге на +6 записал с ограничением и типа та же компрессия но жырнее.

Не будет там никакой компрессии на +6. На правильной студийной машине с правильной лентой будет ровно то же самое что под ноль, но динамический диапазон будет в +6. А если залет в ограничение начнется, то искажения такие полезут что кровь из ушей пойдет. Услышать это можно невозбранно дома если на 233 маяк на феррумную кассету с родной башкой +3 писануть.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Jusi
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 29 июн 2013, 04:54
Откуда: Эстония, Таллинн
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Запись в плюс на магнитную ленту, звуковые примеры-видео

#17

#17 Непрочитанное сообщение Jusi » 20 май 2018, 22:35

Alexmax - спасибо за то, что в теме :) не надо объяснять зачем и почему..

Blackbird- учту

HyC - слова , слова....пример звуковой ---аа?
компрессия будет и это часто использовали в 80х, когда делали мастер для попсы и рок музыки

Сравнение с кассетой и маяком конечно в тему :) тонюсенкая лента и схема, кот при небольшом превышении уровня дает серьезные искажения....вы на том же маяке чувствительность первого каскада усиления уменьшите и результат будет тож не таким противным...

на широкой ленте иногда писали в +12 именно с целью, о кот идет речь в видео.....а компрессирует лента или нет- можно легко проверить самостоятельно...для этого надо перенастроить аппарат

Ответить