Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Цифровой номер передачи на ручке КПП

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#51

#51 Непрочитанное сообщение Alexmax » 28 апр 2018, 04:27

R3PAG- писал(а):Если надоедает,значит держит в тонусе,что и нужно для современной обстановки на городских дорогах.
Я выключил эту фишку почти сразу - толку нет, но раздражает. )

R3PAG-
Сообщения: 783
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 19:06

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#52

#52 Непрочитанное сообщение R3PAG- » 28 апр 2018, 04:36

Если раздражает "говорилка",значит ВСЁ раздражает и нужно задуматься о своей голове....Потом удивляемся нервным и неадекватным выходкам водителей

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#53

#53 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2018, 05:03

Alexmax писал(а):Но для этого нужно иметь внешнюю характеристику двигателя, которую не всегда найдешь.)))
Древний, как экскременты диплодока Картест, строил кривую протекания момента и мощности мотора по двум точкам - оборотов максимума мощности (и ее значению) и оборотов максимума момента (и его значению).
Ну и там коррекция по объему мотора, степени сжатия, передаточным числам КПП и ГП и.т.д. Получалось весьма достоверно.

Так что, ничего сверх-естественного.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#54

#54 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2018, 05:08

R3PAG- писал(а): А ГДЕ ЗАДНЯЯ?
А вот это - проще всего.
У нее отдельный датчик есть - фонари заднего хода.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#55

#55 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2018, 05:22

Хотел бы обратить внимание глубокоуважаемого собрания, что рассматриваемое устройство меня лично заинтересовало не своей целесообразностью, а токмо путями его реализации.
Целесообразность оставляю далеко за скобками.

Сорри, очередной пример из личного опыта.

Когда сдавал на права в ГАИ, мандражировал дико (спасибо инструктору, во всех смыслах. Ибо во многом он был прав. Но самооценку смешивал просто с птичьим кормом).

Когда на перекрестке с левым поворотом, в небольшую горочку к мосту через Шкиперку, подошел на второй передаче, не стал ее менять, ибо думал, что сейчас уже придется ехать (выжал сцепление, притормозил).
А очередь оказалась чуть длиннее, а светофор уже начал меняться, и надо ехать в горку... А у меня вторая... И скорость практически ноль... и переключаться времени нет, ибо без рывка не получится - навыков мало... и пять человек вместе со мной на бедную "одиннадцатую" с 1,3... Выкатился на второй, на полувыжатом сцеплении, наблюдая в пол-глаза за ногой инспектора, которая активно висела над дублем педали сцепления... а вмешивание инспектора в управление - это 100% "не сдал"...

Выехал на полу-отпущенном, подразогнался, и с чистой совестью вставил третью.

Инспектор сразу поставил мне "сдал", ибо понял, что я знал, на какой передаче маневрирую...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#56

#56 Непрочитанное сообщение Alexmax » 28 апр 2018, 05:29

old_hippie писал(а):Древний, как экскременты диплодока Картест, строил кривую протекания момента и мощности мотора по двум точкам - оборотов максимума мощности (и ее значению) и оборотов максимума момента (и его значению).
Ну и там коррекция по объему мотора, степени сжатия, передаточным числам КПП и ГП и.т.д. Получалось весьма достоверно.
Так что, ничего сверх-естественного.
Да, только стоит он для единичного теста очень многа. И без данных о потреблении топлива эти графики ниочем.
Нормальная хар-ка выглядит так:
Изображение

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#57

#57 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2018, 05:35

Alexmax писал(а):
old_hippie писал(а):Древний, как экскременты диплодока Картест, строил кривую протекания момента и мощности мотора по двум точкам - оборотов максимума мощности (и ее значению) и оборотов максимума момента (и его значению).
Ну и там коррекция по объему мотора, степени сжатия, передаточным числам КПП и ГП и.т.д. Получалось весьма достоверно.
Так что, ничего сверх-естественного.
Да, только стоит он для единичного теста очень многа. И без данных о потреблении топлива эти графики ниочем.
Нормальная хар-ка выглядит так:
Изображение
Дык, о том и спич.
Картест выводил эти графики по двум указанным значениям... И весьма достоверно. Ну, кроме потребления, это да. Но это ему не мешало...
Это было время, когда уровень СО не был определяющим показателем эффективности мотора.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#58

#58 Непрочитанное сообщение Alexmax » 28 апр 2018, 05:39

old_hippie писал(а):Ну, кроме потребления, это да.
Так фишка именно в потреблении. Я вот до сих пор не знаю, в каком диапазоне оборотов переключаться, чтоб минимизировать расход. Хар-ку на двиг нету.
Правило "между оборотами макс момента и макс мощности" работает не со всеми моторами.
Цифровой расходомер борткомпа отличается тормознутостью, что штатный, что внешний (Мультитроникс), по ним не сориентируешься.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#59

#59 Непрочитанное сообщение владлен » 28 апр 2018, 05:43

На ВАЗ-ах это единственный способ узнать, воткнулась передача или нет (если воткнулась - люфт меньше).
Когда ожидаемая динамика разгона не совпадает с реальной, удивленный взгляд на рычаг, а там сразу видно что "3" вместо "1", или "4" вместо "2". )))
Опытные в этом случае быстро перетыкают передачу, а мудрые читают разные форумы на тему "повышение четкости КПП 2110" и потом реализуют))).
:laugh: Если бы Вы не предупредили , что это шутка, я бы предположил, что Вы никогда не пытались водить
автомобиль.
а токмо путями его реализации.
путь реализации есть проще, без всяких герконов и прочих глупостей. Это штатный алгоритм определения текущей передачи на автомобилях с МКПП ( не отечественных, разумеется) но отличается меньшим быстродействием. Имеет место в автомобилях с МКПП и круиз контролем.
(Работает просто на определении текущего передаточного числа в КПП. ( на входе алгоритма - два сигнала - частота вращения КВ и Скорость - спидометр и тахометр в ТАЗах есть. Можете присобачить и на ТАЗ. только показывать будет не сразу после того как кочергу переткнёте, впрочем, у этого кулибина на видео - тоже не сразу. Поскольку практического толка в этой индикации нет, то в качестве предмета фетиша пойдет и с задержкой)
Последний раз редактировалось владлен 28 апр 2018, 05:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#60

#60 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2018, 05:57

Alexmax писал(а):
old_hippie писал(а):Ну, кроме потребления, это да.
Так фишка именно в потреблении. Я вот до сих пор не знаю, в каком диапазоне оборотов переключаться, чтоб минимизировать расход. Хар-ку на двиг нету.
Правило "между оборотами макс момента и макс мощности" работает не со всеми моторами.
Цифровой расходомер борткомпа отличается тормознутостью, что штатный, что внешний (Мультитроникс), по ним не сориентируешься.
А это зависит от диктуемой динамики разгона.
Если никого впереди нет - то газ в пол, крутим почти до редлайн, там переключаемся, и так - до максимально разрешенной скорости.
Потом мирно катимся на поддержании разрешенной скорости, не допуская опускания оборотов ниже 2000 об/мин плюс-минус (речь о бензинках). Держать при этом обороты выше оборотов максимальной мощности - чистое расточительство. Хоть и комфортно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#61

#61 Непрочитанное сообщение владлен » 28 апр 2018, 06:02

Я вот до сих пор не знаю, в каком диапазоне оборотов переключаться, чтоб минимизировать расход. Хар-ку на двиг нету.
Вы серьезно, или опять сарказм?
Если никого впереди нет - то газ в пол, крутим почти до редлайн, там переключаемся, и так - до максимально разрешенной скорости.
Хм... Ну это удобно. Если в городе, то Вам в принципе должно хватить одного переключения- первая, разгон, четвертая.
(извините, ну может Вы шумахер, и гоняете до "положить спидометр" - тогда Да, извините, не понял сразу, какая у Вас разрешенная)
Не, ну ребята,извините, действительно в отношении некоторых складывается смутное сомнение, что за рулем никогда не сидели. :hi:
(речь о бензинках). Держать при этом обороты выше оборотов максимальной мощности - чистое расточительство. Хоть и комфортно.
Что, простите, комфортно? Обороты максимальной мощности и момент прописаны в тех. данных. Для бенз двигателей - обычно 4500.....5600 об/мин в зависимости от раб. объема, наличия турбины и тому подобное. Это на таких оборотах комфортно?
не допуская опускания оборотов ниже 2000
Где вы откопали такую рекомендацию? Укажите хоть степень древности авто. Что то такое рекомендовалось для карбюраторных двигателей середины прошлого века.
Более-менее современные авто массой 2,2тонны, которые при 249л.с. и 3,5 литрах рабочего объема даже на скорости 60км/час уже в АКПП втыкают пятую и едут при 1100об/мин КВ , потребляя в гродском цикле 12...15л/100км, а по трссе около 9 литров И там имеет место простой древний распределенный впрыск и нет турбины. Про новые модели я вообще промолчу. Второй пример- с вариатором. Объем и мощность те же. Масса авто та же. Расход еще меньше. При 60км /час в установившемся режиме -- обороты около 1300. И все это - в общем то ради экономии топлива и охраны окружающей среды ( Для отечественного рынка последнее - не актуально) .

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#62

#62 Непрочитанное сообщение Alexmax » 28 апр 2018, 06:44

old_hippie писал(а):А это зависит от диктуемой динамики разгона.
Вообще нет.
Максимальная динамика - максимальный расход, минимальная динамика (езда "внатяг") = тоже максимальный расход.
old_hippie писал(а):Если никого впереди нет - то газ в пол, крутим почти до редлайн
Ну-ну. Карб и тросовый инжектор в этом случае льют дополнительное топливо. Е-газ в этом режиме поэкономичнее, лишнего не льет, но все равно это далеко от эконмии. )
И у меня на тахометре нету редлайн. Воопче. )
И нигде, даже в мануле, не сказаны максимальные обороты.
Кста, двигатели еще и отличаются прошивкой.
И совет "Потом мирно катимся на поддержании разрешенной скорости, не допуская опускания оборотов ниже 2000 об/мин плюс-минус" для одной версии правильный (там макс момент приходится на 2500 оборотов), а для другой версии - нет (там момент 150 на 4000) - его "крутить" надо, иначе воопче не едет.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#63

#63 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2018, 06:49

владлен писал(а):
Если никого впереди нет - то газ в пол, крутим почти до редлайн, там переключаемся, и так - до максимально разрешенной скорости.
Хм... Ну это удобно. Если в городе, то Вам в принципе должно хватить одного переключения- первая, разгон, четвертая.
Зависит от объема, разумеется.
"No replacement for displacement"...
(извините, ну может Вы шумахер, и гоняете до "положить спидометр" - тогда Да, извините, не понял сразу, какая у Вас разрешенная)
Разрешенная - она разрешенная. Да, не поняли. Бывает =)
Минимум потребления - если до нее идем максимально динамично, но не превышая оборотов максимального момента.

Не, ну ребята,извините, действительно в отношении некоторых складывается смутное сомнение, что за рулем никогда не сидели. Уж Извините. :hi:
(речь о бензинках). Держать при этом обороты выше оборотов максимальной мощности - чистое расточительство. Хоть и комфортно.
Что, простите, комфортно? Обороты максимальной мощности и момент прописаны в тех. данных. Для бенз двигателей - обычно 4500.....5600 об/мин в зависимости от раб. объема, наличия турбины и тому подобное. Это на таких оборотах комфортно?
На разгоне - да.
не допуская опускания оборотов ниже 2000
Где вы откопали такую рекомендацию? Укажите хоть степень древности авто. Что то такое рекомендовалось для карбюраторных двигателей середины прошлого века.
Опаньки. А Вы считаете, что скорость сгорания зависит от года выпуска авто, а не от свойств бензино-воздушной смеси? Нобелевка, как она есть =)
Более-менее современные авто массой 2,2тонны, которые при 249л.с. и 3,5 литрах рабочего объема даже на скорости 60км/час уже в АКПП втыкают пятую и едут при 1100об/мин КВ , потребляя в гродском цикле 12...15л/100км, а по трссе около 9 литров --- это все дурачки придумали. И там даже простой древний распределенный впрыск и нет турбины. Про новые модели я вообще промолчу.
Дык, я о том и говорю.
Максимально динамично увеличить скорость, а потом катиться в режиме максимального момента - это и есть максимальная экономия топлива.
Т.е., минимизировать время неоптимального расходования топлива.
Второй пример- с вариатором. Объем и мощность те же. Масса авто та же. Расход еще меньше. 60км /час -- обороты около 1300. И все это - ради экономии топлива.
Вы не путайте эффективность установившегося режима с условиями его достижения.
А ежели наложить на оное реальные условия городского траффика - то оно вообще совсем другая задача. Пока мелкую грыжу топчешь на наилучший разгон - а оно уже очередной красный, и все свои ништяки приходится сливать в тормоза...
=)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#64

#64 Непрочитанное сообщение Alexmax » 28 апр 2018, 06:53

владлен писал(а):
Я вот до сих пор не знаю, в каком диапазоне оборотов переключаться, чтоб минимизировать расход. Хар-ку на двиг нету.
Вы серьезно, или опять сарказм?
Серьезно. Вообще никаких ориентиров от производителя. И БК не помогает - мгновенный расход показывает с задержкой, ниже 30км/ч вообще выключается.
На ВАЗ было проще.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#65

#65 Непрочитанное сообщение old_hippie » 28 апр 2018, 06:54

Alexmax писал(а):
old_hippie писал(а):А это зависит от диктуемой динамики разгона.
Вообще нет.
Максимальная динамика - максимальный расход, минимальная динамика (езда "внатяг") = тоже максимальный расход.
Именно. Минимальный расход - это минимизация неоптимального расходования топлива по времени.
Максимальная динамика при оптимальном расходе.
А это - между максимальным моментом и максимальной мощностью.
old_hippie писал(а):Если никого впереди нет - то газ в пол, крутим почти до редлайн
Ну-ну. Карб и тросовый инжектор в этом случае льют дополнительное топливо. Е-газ в этом режиме поэкономичнее, лишнего не льет, но все равно это далеко от эконмии. )
И у меня на тахометре нету редлайн. Воопче. )
И нигде, даже в мануле, не сказаны максимальные обороты.
Кста, двигатели еще и отличаются прошивкой.
И совет "Потом мирно катимся на поддержании разрешенной скорости, не допуская опускания оборотов ниже 2000 об/мин плюс-минус" для одной версии правильный (там макс момент приходится на 2500 оборотов), а для другой версии - нет (там момент 150 на 4000) - его "крутить" надо, иначе воопче не едет.
150 на 4000???
Это че за мотор такой? Хонда?..
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#66

#66 Непрочитанное сообщение владлен » 28 апр 2018, 07:17

Опаньки. А Вы считаете, что скорость сгорания зависит от года выпуска авто, а не от свойств бензино-воздушной смеси? Нобелевка, как она есть =)
Вы сами то себя читали?
не путайте скорость сгорания топлива как параметр, его характеризующий и определяемый по какой то гостированной методике, и кинетику и эффективность того же процесса в ДВС. От года выпуска -разумеется да. Для Вас это новость? Турбонаддув, непосредственный впрыск, степень сжатия на гражданских бензиновых движках до 14, плавающие фазы газораспределения даже на бюджетных авто, переменный объем впускной трубы - и тому подобное появилось не 1925 году?
Впрочем, понятно - Вы просто не в теме. Смысла нет просто болтать ниочем.

я же Вам писал про 1000 оборотов и на 5 передачи.Ну а вдинамике - Если неспешно разгоняться (неспешно для 250л с :jokingly: ) - оно передачи переключает само уже на 2000 оборотах. Если что. А Вы пишите - меньше 2000 не держать... Ну это в СПОРТ режЫме только так :laugh: получается
Пока мелкую грыжу топчешь на наилучший разгон - а оно уже очередной красный, и все свои ништяки приходится сливать в тормоза...
ЗАЧЕМ В ТОРМОЗА.... :laugh:
Эх, коллега. Двадцать первый век на дворе.
150 на 4000???
Это че за мотор такой? Хонда?..
:laugh: причем вообще тут Хонда? Он про Ньютон*метры на 4000об/мин.

Аватара пользователя
plant
Сообщения: 943
Зарегистрирован: 24 окт 2016, 12:05
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 216 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#67

#67 Непрочитанное сообщение plant » 28 апр 2018, 08:22

R3PAG- писал(а):
plant писал(а):Вещь! :thumbs_up
Вещь это когда заводится с полоборота-не виден асфальт под педалями - обгоняется трактор-...и слышишь соседа на заднем сиденьи
Вешь это понятие собирательное.В купе получается общая оценка этого передвигателя своих булок-батонов

На видео видно ,что автомобиль стоит на месте....Наверно это памятник или под списание за 50 невозвращёных тыров :ROFL:
Plant,у тебе вообще есть авто?
Есть,простенький "Megane".Но когда-то был замечательный автомобиль ВАЗ 2102,отцовский.Папа его называл "мечта спекулянта". :) Вот не помню уже,была "розочка " на МКПП или нет..
Изначально,эта "гифка" была в теме "Приколы".Но модератор тоже человек с юмором и вынес в отдельный топик.
Кого-то просто заинтересовало ,как это сделано/сделать,(форум ведь радиотехнический),а кому-то,неожиданно задело эстетические чувства..
"Нахлобучим богему моветоном!" :focus:
Изображение
Ночь пройдет-наступит утро ясное..

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#68

#68 Непрочитанное сообщение yuriy » 28 апр 2018, 08:56

VVN писал(а): Автомат должен работать сам. Или - вариатор. А МКПП - это для суперкаров только имеет смысл.
Я всю жизнь езжу на механике, на автоматах тоже ездил немало. Но предпочитаю чисто механику. Да и не на всех машинах автоматы стоят. У меня еще и Газель имеется, там тьо откуда автомату взяться. И это не супер пупер кар. :crazy:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#69

#69 Непрочитанное сообщение VVN » 28 апр 2018, 09:53

yuriy писал(а):Но предпочитаю чисто механику
Была и механика - с неё начинал. Потом был хондовский вариатор - вещь! Потом Хондовский автомат - умница! Он, зараза, спуски затяжные вычисляет и начинает тормозить двигателем сам. Фантастика! Еще сейчас вариатор мицубишевский - загнан в максимум экономичности. Езжу на нем только зимой в максимально вальяжном неспешном режиме - держит обороты все время вблизи холостых по чищенной дороге. По сугробам и каше снежной, конешно, обороты повышаются. Но последние годы дорогу хоть чистить начали. Проблема только в лесном поселке - метров 300 от дороги.
По мне, автоматика должна делать все сама. Вон, народ ожидает что и водить машину станет автомат. Я пока сильно сомневаюсь. Ну а внутренние процессы в машине давно пора передать ей. Изучал как то после покупки как на ходу работает блокировка гидротрансформатора у автомата - умница программу писал. Именно так я бы и сам делал, если бы вручную это управлялось. А ведь написана она 20 лет назад!

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#70

#70 Непрочитанное сообщение VVN » 28 апр 2018, 09:58

R3PAG- писал(а):Ещё раз повторюсь-сегодня актуально голосовое оповещение.
Да, это вещь! Только проблема с языками. У меня вариометр на планере - немецкий. Так я его сообщения понимаю не хуже русского. А вот в машине - трабл. Информатор очень хорош - приятный вежливый женский голос. Однако - все на японском - чего она говорит - мне не ведомо. :(

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#71

#71 Непрочитанное сообщение Masick » 28 апр 2018, 10:56

Дурь какую-то понаписали. На мой взгляд, любые подобные примочки лично мне очень бы мешали в вождении, я бы их сразу отключил. Для разных дорожных условий я совершенно по-разному выбираю момент переключения. Очень часто переключаюсь через одну-две передачи. Со 2-й на 4-ю или на 5-ю, например. Между прочим, это и в ЗаРуле в своё время советовали для экономии топлива и не только. Всегда же чувствуешь, когда и куда переключаться, если есть мало-мальский опыт.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#72

#72 Непрочитанное сообщение Самый ! » 28 апр 2018, 11:04

Masick - всё совершенно верно. :yes:
А с приличным опытом - и заводской "автомат" уступает даже.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#73

#73 Непрочитанное сообщение Muller » 28 апр 2018, 11:57

На жигуле - классике если топнул на первой - смысла включать вторую нет - получится "утырок", сразу третью. И вообще я ездил на двух машинах одинаковых (polo sedan) c автоматом и на ручке. На ручке бодрее раза в полтора и не очково на обгонах. Когда на автомате выходишь на обгон -тапку в пол а реакция как у сонного импотента - да ну нах такую езду. На ручке с пятой на третью и в пол - и хоть динамика есть... И вообще комфортно, когда машина слушается тебя.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#74

#74 Непрочитанное сообщение VVN » 28 апр 2018, 12:22

Muller писал(а):Когда на автомате выходишь на обгон -тапку в пол а реакция как у сонного импотента - да ну нах такую езду.
Это убогий автомат. Адаптивный сам приспосабливается под стиль езды. И, если езда была динамичной, то никакого сна - рвет до пробуксовки по сухой дороге.
То же самое у адаптивного вариатора. Пока спокойная езда - экономит топливо и мотор крайне вялый. Но вот приезжаю в Москву - ничего не переключая, и мотор не узнать - машина просто рвет.

Александр.А.
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 13:31
Откуда: Москва

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#75

#75 Непрочитанное сообщение Александр.А. » 28 апр 2018, 14:33

Ну вот человек уже изобрел. https://www.drive2.ru/b/455338827339269278/
Даже продается :)

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#76

#76 Непрочитанное сообщение Самый ! » 28 апр 2018, 15:18

"На жигуле - классике если топнул на первой - смысла включать вторую нет - получится "утырок", сразу третью." - не только жигули, я некоторые японцы так же. Я часто через передачу езжу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
ascona
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
Откуда: Украина Киев
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#77

#77 Непрочитанное сообщение ascona » 28 апр 2018, 17:23

Опель Омега 2.0 1998.Режим 1-3-5 для города самое оно.Да еще и медленной главной парой - 2-4 не нужна. Привык уже - все на автоматизме переключается не гладя ни на какие приборы- все ушами, по двигателю.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#78

#78 Непрочитанное сообщение VVN » 28 апр 2018, 17:30

Самый ! писал(а):Я часто через передачу езжу.
Не экономично это. Бензинчик то уже за сороковник. Много техники старой тут на форуме продается по цене заправки одного-двух баков бензина.

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#79

#79 Непрочитанное сообщение yuriy » 28 апр 2018, 19:19

Самый ! писал(а):Я часто через передачу езжу.
Так и я регулярно. Стартанул на первой, потом вторая, а следом четвертая.
Нормально, движок тянет нормально. Там передачи длинные, можно варьировать как удобно.
Насчет голосового оповещения выше написали.
Расскажу такой прикол.
Когда в конце 80-х из Японии стали тащить весь автохлам, на пароме был такой интересный случай. Загнали машины в трюм, все нормально. А когда выгонять стали, одна машина уперлась, ехать не хочет и чего-то по японски лапочет. Мужики в недоумении, въехала сама, а выезжать никак. Апарель под наклоном, а машина ни в какую. Коробка автомат. Позвали моряка, типа чего ей надо. А он послушал и говорит, масла в коробку долейте. Долили, поехала.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
ascona
Сообщения: 339
Зарегистрирован: 03 авг 2017, 15:09
Откуда: Украина Киев
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#80

#80 Непрочитанное сообщение ascona » 28 апр 2018, 20:08

yuriy
похожая ситуация на Бьюике была. Там блок жизни масла стоял , и после того как лампочка на приборах загорелась , надо было в течении 100 миль обнулить блок жизни масла и соотв поменять масло. Если на это забить - машина ехала в аварийном режиме (не более 3-й передачи) и кричала -пищала всеми возможными способами.

Обнулялось просто - удерживанием кнопочки внизу торпеды при вкл. зажигании - после этого начинался новый цикл. Так вот обмануть его простым нажатием кнопки не получалось. Долго думал почему ,пока не увидел датчик уровня масла в поддоне. Именно по этому датчику и выкупалось - реально заменили масло или нет.
ВСИЧКИ ПРАВА ЗАПАЗЕНИ - ПРЕЗАПИСЪТ ЗАБРАНЕН

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#81

#81 Непрочитанное сообщение Muller » 11 май 2018, 12:15

Ну понятно, что современные авто напиханы кучей дачла, которая зачастую больше, чем в вентшахте у метрЫ... И просто надо эту кучу знать. Я вот тоже много нового узнал, когда связался с баварским корытом. С одной стороны мне нравится, потому что я могу разобраться в этом всём, с другой стороны геморройно и для простого обывателя - это безвылазное рабство у автосервиса.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#82

#82 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 май 2018, 14:05

Muller писал(а):На жигуле - классике если топнул на первой - смысла включать вторую нет - получится "утырок", сразу третью.
Зависит от года выпуска.
Была куча модификаций передаточных чисел КПП и передаточного числа ГП - от 4,44 (для "универсалов") и до 3,9 (для "шестерок").
А с какого-то времени стали ставить унифицированные комплекты.
Понятно, что нельзя унифицировать КПП и ГП для моторов от 1,2 и до 1,6.

В годы тотального дефицита, пришлось поставить 4,44 на "копейку".

Вторая передача исчезла как класс. - UPD: ПЕРВАЯ! После первой - сразу длинная вторая, потом - короткая третья - и прямая!

Зато разгон с места - ого-го... но до паспортной максималки уже не доходила.
Впрочем, по ПДД с такими скоростями ездить нельзя, так что, не сильно это напрягало =)
Последний раз редактировалось old_hippie 11 май 2018, 19:17, всего редактировалось 1 раз.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#83

#83 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 май 2018, 15:31

Самый ! писал(а):"На жигуле - классике если топнул на первой - смысла включать вторую нет - получится "утырок", сразу третью." - не только жигули, я некоторые японцы так же. Я часто через передачу езжу.
на Копейке сейчас каждую неделю на дачу.
(семейное авто 1976 гв)

Пока был живой первый владелец авто, он говорил "на первой чуть дернул - потом сразу на вторую"

Разница 1-2 очень существенная.
2-я передача - до 40 км/час может (в реальности на 20...30 переход на 3-ю)
3 - использовать если скорость ниже 50...60
если выше - 4-я

Вообще ВАЗ-овский движок любит обороты.

Использовать повышенную передачу и "дедовский метод" (низкие обороты) - это значит быстренько загубить двигатель (выработка в цилиндрах)
Двигатель скоро начнет поджирать масло...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#84

#84 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 май 2018, 15:37

FAI4 писал(а):
Самый ! писал(а):"На жигуле - классике если топнул на первой - смысла включать вторую нет - получится "утырок", сразу третью." - не только жигули, я некоторые японцы так же. Я часто через передачу езжу.
на Копейке сейчас каждую неделю на дачу.
(семейное авто 1976 гв)

Пока был живой первый владелец авто, он говорил "на первой чуть дернул - потом сразу на вторую"
Все еще на родном редукторе? Сомневаюсь как-то... А не стоит ли там как раз 4,44?
=)
Поставьте 4,3 - и все должно прийти в норму.

Спидометр по GPS проверьте.
Если редуктор не тот (при "родной" КПП) - будет сильно завышать.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#85

#85 Непрочитанное сообщение Muller » 11 май 2018, 15:42

4,44 это универсал (двойка), а вот 4,3 как раз копеешный родной и есть. И ездить можно и нужно во всём диапазоне оборотов кроме красного и ничего там движку не будет. На сколько я знаю, 5 ступка у всех с редуктором 3,9 на движках 1,6 нормально , а вот на 1,2 и 1,3 вообще не едет, т.к. нет момента, но лучше всего ставить на классику 1,8 от "надежды" и 5 ступку и пару 3,9 Я одну такую "парашу" слепил... на 2 литровом BMW c большим трудом догнал, и + шохопоказометр там довольно сносно показывает скорость штатно. Но 1 и 2я передачи там все одно невзвизду подобраны. Вторую нужно былы ближе к 3 делать, третья должна быть 4й прямой и 2 повышающие, а не как в оригинале.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#86

#86 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 май 2018, 16:36

Muller писал(а):4,44 это универсал (двойка), а вот 4,3 как раз копеешный родной и есть.
Я к этому и клоню, не было ли замены "родного" на "двоешный". Скажем, чтобы прицеп тягать.
(На "четверку", кстати, АФАИР ставили уже унифицированный 4,3.)

И ездить можно и нужно во всём диапазоне оборотов кроме красного и ничего там движку не будет.
"Классический" мотор имеет относительно слабый масляный насос, поэтому на низких оборотах склонен к масляному голоданию. Езда "внатяг" ему сильно неполезна...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
patap
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 21:40
Откуда: Новосибирская обл.
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#87

#87 Непрочитанное сообщение patap » 11 май 2018, 19:31

владлен писал(а): в ТАЗах CAN шины, насколько я понимаю, нет. И никогда не было.
Неправильно понимаете. На ТАЗах CAN-шина же 6 лет как стоит. С 2012 года.
Jedem das seine

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#88

#88 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 май 2018, 20:45

plant писал(а):Изначально,эта "гифка" была в теме "Приколы"[/u].Но модератор тоже человек с юмором и вынес в отдельный топик.
Кого-то просто заинтересовало ,как это сделано/сделать,(форум ведь радиотехнический),а кому-то,неожиданно задело эстетические чувства..

Мне показалось, что это 21023, с троешным мотором и соответствующим салоном.

Не?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
speedsterMF
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 30 дек 2010, 20:44
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Приколы.

#89

#89 Непрочитанное сообщение speedsterMF » 11 май 2018, 22:46

old_hippie писал(а):
Ирина писал(а):Такую штукенцию реально сделать?
Я б попробовал микроконтроллер с трехкомпонентным акселерометром поставить (типа гироскопа авиамодельного).
Вся фишка - в грамотной фильтрации (цифровой, разумеется) сигнала, чтобы и положение ручки ловило (относительно вектора силы тяжести), и ложных срабатываний не было...

Ручка при перемещении описывает сферу, на разных передачах пространственная ориентация акселерометра меняется.
глупость . механизм со временем разбалтывается , так что гироскопы с акселерометрами будут погоду измерять .
самое правильное решение - набор контактных групп в кпп .

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Приколы.

#90

#90 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 май 2018, 22:51

speedsterMF писал(а):
old_hippie писал(а):
Ирина писал(а):Такую штукенцию реально сделать?
Я б попробовал микроконтроллер с трехкомпонентным акселерометром поставить (типа гироскопа авиамодельного).
Вся фишка - в грамотной фильтрации (цифровой, разумеется) сигнала, чтобы и положение ручки ловило (относительно вектора силы тяжести), и ложных срабатываний не было...

Ручка при перемещении описывает сферу, на разных передачах пространственная ориентация акселерометра меняется.
глупость . механизм со временем разбалтывается , так что гироскопы с акселерометрами будут погоду измерять .
самое правильное решение - набор контактных групп в кпп .
Согласен, я ж сказал.

И главное - не в разбалтывании, а в негоризонтальности автомобиля.

=)

Впрочем, никто не мешает отслеживать горизонт непрерывно. Но это - еще одна вводная.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
rekord-61
Сообщения: 1672
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Откуда: МО, Балашиха
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 284 раза

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#91

#91 Непрочитанное сообщение rekord-61 » 11 май 2018, 23:34

old_hippie
Например, на "старых ипонках" обязательно стояли индикаторы "тангаж" и "крен" - довольно надежные и просты по устройству - по типу уровня с допустимыми белыми и красными запредельными секторами.

А по теме - цирк какой-то - не то что обсуждать необходимость - ЗАПРЕТИТЬ однозначно, особенно на этапе обучения!!! Например, напрягает, когда смотришь в зеркало заднего вида, а там накатывается "прокладка" или "дятел" тупо смотрящие в мобилу и лишь редко взирающие вперед. А тут зырить на рычаг вместо дороги - БРЕД!!! ЗАПРЕТИТЬ усе "отвлекалки"!!! Уже больше 10 лет "месят" закон о внесении автомобилей в "перечень особо опасных", но пока тщетно.
Дилетантом в зтом вопросе себя не считаю: первые права "тракторист-машинист 3 класса" гордо получил в 16 лет (раньше не давали), причем отпахал почти за год до этого в 15 лет!!! сезон посевной и вспашки на ДТ-75, МТЗ-50 и убоку на СК-4. На авто права "В,С" с 83 года. Всегда помню слова моего инструктора обучения на авто Сереги "Запомни - машина как твоя шкура - пока не натянешь - хрен тебе а не права!!!" :hi:
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#92

#92 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 май 2018, 00:09

rekord-61 писал(а):old_hippie
Например, на "старых ипонках" обязательно стояли индикаторы "тангаж" и "крен" - довольно надежные и просты по устройству - по типу уровня с допустимыми белыми и красными запредельными секторами.

А по теме - цирк какой-то - не то что обсуждать необходимость - ЗАПРЕТИТЬ однозначно, особенно на этапе обучения!!! Например, напрягает, когда смотришь в зеркало заднего вида, а там накатывается "прокладка" или "дятел" тупо смотрящие в мобилу и лишь редко взирающие вперед. А тут зырить на рычаг вместо дороги - БРЕД!!! ЗАПРЕТИТЬ усе "отвлекалки"!!! Уже больше 10 лет "месят" закон о внесении автомобилей в "перечень особо опасных", но пока тщетно.
Дилетантом в зтом вопросе себя не считаю: первые права "тракторист-машинист 3 класса" гордо получил в 16 лет (раньше не давали), причем отпахал почти за год до этого в 15 лет!!! сезон посевной и вспашки на ДТ-75, МТЗ-50 и убоку на СК-4. На авто права "В,С" с 83 года. Всегда помню слова моего инструктора обучения на авто Сереги "Запомни - машина как твоя шкура - пока не натянешь - хрен тебе а не права!!!" :hi:

Я это рассматриваю как чисто техническую задачу, без оценки ее полезности =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Цифровой номер передачи на ручке КПП

#93

#93 Непрочитанное сообщение владлен » 14 май 2018, 17:45

На ТАЗах CAN-шина же 6 лет как стоит. С 2012 года.
ужос! :crazy:
А по теме - цирк какой-то - не то что обсуждать необходимость - ЗАПРЕТИТЬ однозначно
:jokingly: да о полезности для водителя и речи нет. Эта байда в первую очередь для привлечения внимания ограниченных умом пассажиров ведротаза (в основном - корешей водилы), что бы те, увидев это чудо, раззевали хлебало от удивления и смотрели на водилу ведра как на обладателя чего то необычного. Одно из средств выделиться из серой массы, если больше похвастаться нечем. (Ну это из разряда циганско-колхозного ТюНЕНХА - таких чудес как указатели поворота синего цвета и габаритные огни зеленого. К нему непременно должен быть добавлен рефлекторный ксенон во всех дырах на головной оптике и лазер, светящий в асфальт под ведром. Ну, пружины отпиленные..... В общем таз должен быть прокачанный, чтобы владелец имел уважение в определенных кругах.

Ответить