|
Искровой передатчик
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Искровой передатчик
Всем добрый день!
Вот, недавней дискуссией навеяло.
Решил покопаться поглубже, и вот что обнаружил.
Вот рисунок искрового передатчика:
А вот его схема:
Почему конденсатор включен по-разному?
Где правильнее?...
Вот, недавней дискуссией навеяло.
Решил покопаться поглубже, и вот что обнаружил.
Вот рисунок искрового передатчика:
А вот его схема:
Почему конденсатор включен по-разному?
Где правильнее?...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
А не все едино? И так и так произойдет пробой в разряднике, замкнет контур, и в нем пойдут затухающие колебания.
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Искровой передатчик
И полетит в эфир пучок электромагнитных волн в широком диапазоне с кучей помех и гармоник.КВК писал(а):и в нем пойдут затухающие колебания.
Благо тогда эфир пустой был.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
Нет. Хочу разобраться в физике.КВК писал(а):old_hippie, хотите возродить былое?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
Только в одном случае контур последовательный, а в другом - параллельный.КВК писал(а):А не все едино? И так и так произойдет пробой в разряднике, замкнет контур, и в нем пойдут затухающие колебания.
Физика несколько разная получается, при релаксационном процессе...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Где же он последовательный? Не вижу.old_hippie писал(а):Только в одном случае контур последовательный, а в другом - параллельный.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
В первом.КВК писал(а):Где же он последовательный? Не вижу.old_hippie писал(а):Только в одном случае контур последовательный, а в другом - параллельный.
Зазор как замкнутый прерыватель (в момент разряда), лйеденская банка и первичная катушка антенного контура.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Банка через разрядник подключается параллельно части катушки, если глаза мне не врут.old_hippie писал(а):В первом.
Зазор как замкнутый прерыватель (в момент разряда), лйеденская банка и первичная катушка антенного контура.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
Трансформатор там или автотрансформатор - суть НЕважно. Вообще, трансформатор-вариометр, чтобы развязать влияние резонанса антенны на резонанс контура первичной обмотки.КВК писал(а):Банка через разрядник подключается параллельно части катушки, если глаза мне не врут.old_hippie писал(а):В первом.
Зазор как замкнутый прерыватель (в момент разряда), лйеденская банка и первичная катушка антенного контура.
Лейденская банка подключена последовательно с этой катушкой (электроды сверху - внутренняя обкладка, электрод влево - наружняя обкладка).
Последний раз редактировалось old_hippie 11 янв 2018, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
Примерно так.
(Я там описался, уже поправил - НЕважно. (На самом деле, там двухобмоточный трансформатор, чтобы ослабить связь между входным и выходным контуром.))
А, Вы о том, что при пробое зазора, контур все равно параллельный, просто возбуждение последовательное...
Ну да, в первом случае (вот в этом) энергия запасается в конденсаторе, потом после пробоя болтается в контуре, а во втором - почти так же, но есть шунтирующее влияние первичной катушки, что хуже...
Вторая схема - это схема Маркони, а первая, вроде, Роберто Галетти, усовершенствованная.
(по ходу пьесы разобрался, в pdf, которых в сообщение не вставить, рисунки и схемы идут вперемежку, без указаний авторства...)
PS Заодно разобрался, что ж там с приоритетами изобретения радио.
Попов, оказывается, никак не занимался передатчиками, все силы бросив на приемник. Передатчик использовал Герца. Даже указывал, что результаты будут гораздо лучше, если использовать более совершенный передатчик.
А Маркони сделал свой передатчик, гораздо лучше, чем у Герца.
Потом там Вин отметился, и вот - Галетти...
PPS
Да, искровые передатчики на любительских диапазонах - вне закона с 1924 года.
И, вроде с 1929 - на всех.
Последний раз редактировалось old_hippie 13 янв 2018, 06:38, всего редактировалось 2 раза.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
По идее да, но на данном рисунке я так и не разглядел первичную обмотку.old_hippie писал(а):На самом деле, там двухобмоточный трансформатор, чтобы ослабить связь между входным и выходным контуром.))
Ага, об этом.old_hippie писал(а):А, Вы о том, что при пробое зазора, контур все равно параллельный
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
Да, больше на автотрансформатор похоже, с симметрированием и настройкой на частоту методом перестановки зажимов.КВК писал(а):По идее да, но на данном рисунке я так и не разглядел первичную обмотку.old_hippie писал(а):На самом деле, там двухобмоточный трансформатор, чтобы ослабить связь между входным и выходным контуром.))
В общем, лабораторная установка, а не готовый аппарат.
Кстати, я все же немного ошибся. В первой схеме запасение энергии идет И в конденсаторе, И в индуктивности.Ага, об этом.old_hippie писал(а):А, Вы о том, что при пробое зазора, контур все равно параллельный
А во второй - только в конденсаторе.
Видимо, это и определяет лучшую эффективность первой схемы...
PS
Кстати, эти принципы используются до сих пор.
Многоискровое зажигание =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Искровой передатчик
Эфир никогда не бывает пустым, просто мы этого не могли и даже сейчас не можем полностью его "прослушать".yuriy писал(а):Благо тогда эфир пустой был.
Скорее всего схема нижнего фото не сотвествует рисунку передатчика с верхнего фото.
Она скорее должна быть подобие этой...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
Опа!Мастер писал(а):Эфир никогда не бывает пустым, просто мы этого не могли и даже сейчас не можем полностью его "прослушать".yuriy писал(а):Благо тогда эфир пустой был.
Скорее всего схема нижнего фото не сотвествует рисунку передатчика с верхнего фото.
Она скорее должна быть подобие этой...
"Откуда дровишки?"
Я, вроде, все перешерстил...
=)
PS Поискал по картинке.
Познавательно, спасибо!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Глыбокомысленно.Мастер писал(а): Эфир никогда не бывает пустым, просто мы этого не могли и даже сейчас не можем полностью его "прослушать".
Кто бы мог подумать. Вы просто открыли нам глаза.Мастер писал(а):Скорее всего схема нижнего фото не сотвествует рисунку передатчика с верхнего фото.
Она скорее должна быть подобие этой...
- xman
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Искровой передатчик
Зацените как товарищ сделал приемничек с когерером!
[video][/video]
Ссылка на это видео:
[video][/video]
Ссылка на это видео:
Re: Искровой передатчик
В какой-то книжке давно видел схему какого-то нашего разведчика-или Зорге или Кузнецова-не вспомню сейчас! Поразила своей простотой-питалась от сети напрямую без
всякого выпрямления тока-вроде лампа была одна. Надо поискать...
всякого выпрямления тока-вроде лампа была одна. Надо поискать...
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Искровой передатчик
ну это демонстрационные опыты или макеты, иллюстрирующие собственно принцип. Практическая реализация выглядела несколько иначе.Вот рисунок искрового передатчика:
зачем оно Вам? Все и так хорошо.Нет. Хочу разобраться в физике.
Вы в музей связи сходите, что в Почтамтском переулке, 7, там есть интересные экспонаты, и как раз по теме. Вот там про прерыватель все понятно.Зазор как замкнутый прерыватель (в момент разряда), лйеденская банка и первичная катушка антенного контура.
А делать ничего не надо. Эфир и так зас***Ъ, Вы еще со своими доисторическими передатчиками с широкой полосой и с кучей гармоник....
вы учебник Физики для третьего класса читали?"Откуда дровишки?"
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Заодно чертежи барабана Страдивари поищите. Передатчик на одной лампе - классика радиолюбительства с 20-х до 50-х, но вот "от сети без всякого выпрямления" - это секретный патент ГРУ ГШ РККА, не иначе.Андрей154 писал(а):В какой-то книжке давно видел схему какого-то нашего разведчика-или Зорге или Кузнецова-не вспомню сейчас! Поразила своей простотой-питалась от сети напрямую без
всякого выпрямления тока-вроде лампа была одна. Надо поискать...
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Искровой передатчик
Вторая схема "вощще" не правильная. Там конденсатор заряжается и не факт, что пробойник сработает после первого нажатия ключа, может даже и после второго. Первая схема - то что надо, а на второй схеме основана работа электрошокера, в котором действительно идёт накопление на С за несколько периодов (там ещё и диод должен стоять в цепи заряда конденсатора) и в итоге - пробой разрядника на повышающий трансформатор.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Искровой передатчик
Я думаю, что обе схемы имеют право на существование....
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 6841
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 249 раз
Re: Искровой передатчик
Имеют. Но, во второй схеме напряжение на разряднике растёт не скачком, а в зависимости от скорости заряда конденсатора. Конденсатор вообще может пробиться вперёд при определённых обстоятельствах. В первой схеме основную энергию, до пробоя разрядника, успевает накопить индуктивность выходного контура.
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Искровой передатчик
Искровой передатчик крутая вещь
Я как то в девстве устроил домашнее РЭБ старшей сестре, которая меня отгоняла от телевизора, уяснив что длина и форма провода подключения игрушечного двигателя к батарейке сильно влияет на уровень помех
Но это прокатывало пока телевизор работал на комнатку.
Я как то в девстве устроил домашнее РЭБ старшей сестре, которая меня отгоняла от телевизора, уяснив что длина и форма провода подключения игрушечного двигателя к батарейке сильно влияет на уровень помех
Но это прокатывало пока телевизор работал на комнатку.
Старший сержант Советской армии, в запасе
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
Не беспокойтесь.владлен писал(а): Вы в музей связи сходите, что в Почтамтском переулке, 7, там есть интересные экспонаты, и как раз по теме. Вот там про прерыватель все понятно.
А делать ничего не надо. Эфир и так зас***Ъ, Вы еще со своими доисторическими передатчиками с широкой полосой и с кучей гармоник....
Там, где это работать будет, эфир девственно чист.
=)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Искровой передатчик
Приветствую!
Хех, ну, смотря что считать эфиром.
В литературе по электротехнике тех лет, четко указывалось, что эфиром заполнено все свободное пространство, как в макро так и в микромире.
Даже два первых уравнения Максвелла трактовались так (опуская яти, твердые знаки и другие особенности окончаний слов): "Переменные электрические колебания эфира порождают его переменные магнитные колебания, и наоборот".
А потом случился А. Эйнштейн с его теорией относительности.
Именно от того артефакта слово "эфир" осталось в обиходе, но уже применительно к телерадиовещанию и т.д.
Хех, ну, смотря что считать эфиром.
В литературе по электротехнике тех лет, четко указывалось, что эфиром заполнено все свободное пространство, как в макро так и в микромире.
Даже два первых уравнения Максвелла трактовались так (опуская яти, твердые знаки и другие особенности окончаний слов): "Переменные электрические колебания эфира порождают его переменные магнитные колебания, и наоборот".
А потом случился А. Эйнштейн с его теорией относительности.
Именно от того артефакта слово "эфир" осталось в обиходе, но уже применительно к телерадиовещанию и т.д.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
Re: Искровой передатчик
КВК
Но не уверен на 100%. Но по-моему эта схема была в журнале
Радио-в статье про Макса Клаузена-радиста Зорге
В инете быстро не нашел,а вручную перебирать журналы
очень долго!
А точно Страдивари барабаны делал? Надо поискать...
Вроде бы эта-из книги Александр Куланова ШПИОНСКИЙ ТОКИО .Заодно чертежи барабана Страдивари поищите. Передатчик на одной лампе - классика радиолюбительства с 20-х до 50-х, но вот "от сети без всякого выпрямления" - это секретный патент ГРУ ГШ РККА, не иначе.
Но не уверен на 100%. Но по-моему эта схема была в журнале
Радио-в статье про Макса Клаузена-радиста Зорге
В инете быстро не нашел,а вручную перебирать журналы
очень долго!
А точно Страдивари барабаны делал? Надо поискать...
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Интересное местами обсуждение, усиливает скепсис насчет этой схемы. Но мало ли что.Андрей154 писал(а):Фрагмент обсуждения отсюда-http://forum.qrz.ru/55-istoriya-radiosv ... uzena.html
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Кто ищет - то всегда найдет!Андрей154 писал(а):Нашел барабаны!!! Очевидно же что они!
Re: Искровой передатчик
КВК
Обсуждение действительно противоречивое-но схема как никак исторический факт!
трансмиттер Армстронга-если покопаться подальше!
Наверно чтобы чтобы расставить точки над и-надо собрать модель и связаться
из Токио с Владиком в максимально приближенных условиях к условиям тех лет!
Вот удивительно-столько фильмов и литературы о Николе Тесла-а никто, за
исключением довольно жалких попыток расчетов и экспериментов, не пытается
ничего повторить! Загадка еще большая чем сам Тесла!
Так вот и поверишь и в масонов и в оккультизм!
Не обижайтесь! Шутка!Кто ищет - то всегда найдет!
Обсуждение действительно противоречивое-но схема как никак исторический факт!
трансмиттер Армстронга-если покопаться подальше!
Наверно чтобы чтобы расставить точки над и-надо собрать модель и связаться
из Токио с Владиком в максимально приближенных условиях к условиям тех лет!
Вот удивительно-столько фильмов и литературы о Николе Тесла-а никто, за
исключением довольно жалких попыток расчетов и экспериментов, не пытается
ничего повторить! Загадка еще большая чем сам Тесла!
Так вот и поверишь и в масонов и в оккультизм!
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Чтоб в конце сеанса пришло японское гестапо?Андрей154 писал(а):Наверно чтобы чтобы расставить точки над и-надо собрать модель и связаться
из Токио с Владиком в максимально приближенных условиях к условиям тех лет!
Книга Шаубергера тоже всем доступна, а установок по его рецептам что-то не видно. Действующих, по крайней мере.Андрей154 писал(а):Загадка еще большая чем сам Тесла!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
У меня сложилось впечатление, что вторая схема (которая исторически первая, на самом деле), сделана сильно эмпирически, без полного осознания физики процесса.novosibiretc писал(а):Имеют. Но, во второй схеме напряжение на разряднике растёт не скачком, а в зависимости от скорости заряда конденсатора. Конденсатор вообще может пробиться вперёд при определённых обстоятельствах. В первой схеме основную энергию, до пробоя разрядника, успевает накопить индуктивность выходного контура.
А первая - это уже по результатам теоретических работ Вина и того же Галетти.
Вот это возбуждение последовательного контура, который после пробоя зазора превращается в параллельный - самый изюм.
Как-то схемотехника искровых передатчиков абсолютно мимо меня прошла...
В институте нам и лампы-то толком не давали, было типа исторического экскурса.
(Впрочем, и схемотехнику вообще - тоже.
Упор был на функционал и на физику... Даже, скорее, наоборот. На физику и функционал.)
Вот и приходится изобретать велосипед.
Теперь хоть понятно, где затык был...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Искровой передатчик
спасибо за ликбез, но это всем известно. По крайней мере, всем, кто ПРОслушал курс физики в начальной школе.Именно от того артефакта слово "эфир" осталось в обиходе, но уже применительно к телерадиовещанию и т.д.
по большому счету глубоко пофигНе беспокойтесь.
А оно будет работать? и хде такое место в Санкт- Петербурге? Вам не жаль девственно чистый эфир запоганитьТам, где это работать будет, эфир девственно чист.
так это лехко....Эта же лампа - она и выпрямитель. Ну подумаешь, получится модулированный частотой сети сигнал. В телеграфном режиме работать можно запросто.Поразила своей простотой-питалась от сети напрямую без
всякого выпрямления тока-вроде лампа была одна.
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Причем модулированный и по амплитуде, и по частоте... да можно, конечно.владлен писал(а):Ну подумаешь, получится модулированный частотой сети сигнал. В телеграфном режиме работать можно запросто.
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Возвращаясь к искре, кому интересно:
http://gpntb.dlibrary.org/ru/nodes/2339 ... ograd-1917
http://gpntb.dlibrary.org/ru/nodes/2276 ... ograd-1918
Техописание немецких авиационных радиостанций ПМВ.
http://gpntb.dlibrary.org/ru/nodes/2339 ... ograd-1917
http://gpntb.dlibrary.org/ru/nodes/2276 ... ograd-1918
Техописание немецких авиационных радиостанций ПМВ.
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Искровой передатчик
владлен писал(а):спасибо за ликбез, но это всем известно. По крайней мере, всем, кто ПРОслушал курс физики в начальной школе.Именно от того артефакта слово "эфир" осталось в обиходе, но уже применительно к телерадиовещанию и т.д.
Если у Вас была физика в начальной школе, и Вы что-то там "ПРОслушали", я за Вас бесконечно рад.
У нас в обычной советской школе она была с 6 класса.
А про теорию относительности кратко говорили уже в выпускном 11-м (по старому 10-м). И безо всякого эфира
Что же касается теории эфирного ветра и всего, что с этим сказано, нам об этом рассказывали на 1 курсе МТУСИ, поскольку один из преподавателей был сторонником ошибочности теории А. Эйнштейна.
В программу это, разумеется, не входило.
А, вот, в тех двух книгах 1917 и 1918 годов издания, которые я читал, про эфир есть.
И это именно учебная литература, т.е. по образовательной программе.
Одна для гражданских училищ, а другая для военных связистов.
Чтоб понять, как это будет приниматься, нужно собрать и попробовать.владлен писал(а):так это лехко....Эта же лампа - она и выпрямитель. Ну подумаешь, получится модулированный частотой сети сигнал. В телеграфном режиме работать можно запросто.Поразила своей простотой-питалась от сети напрямую без
всякого выпрямления тока-вроде лампа была одна.
Вообще, в простейших связных радиостанциях ламповой эпохи, где требования к ЭМС были невысокими, наиболее удачным из простых решений была схема Шембеля-Доу. Разумеется, с отдельным выпрямителем.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Искровой передатчик
По тем временам, был самый доступный и надежный способ построения передатчика.КВК писал(а):Возвращаясь к искре, кому интересно:
http://gpntb.dlibrary.org/ru/nodes/2339 ... ograd-1917
http://gpntb.dlibrary.org/ru/nodes/2276 ... ograd-1918
Техописание немецких авиационных радиостанций ПМВ.
И мощности могли быть любыми, вплоть до десятков киловатт.
Даже у нас в России были две мощных передающих станции искрового типа: Ходынская и Царскосельская.
Но, вот, все попытки телефонной связи с такими передатчиками, разумеется, не обеспечили приемлемого качества.
Радиотелефонию удалось получить уже только в дуговых генераторах.
Хотя, в книге по электротехнике 1918 года, упомянутой мной в предыдущем сообщении, уже на полном серьезе обсуждается маломощный передатчик и на лампе (там она еще названа аудионом, а не триодом).
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
Re: Искровой передатчик
Очень интересно! Сколько помню из истории ВОВ-наши летчики
крыльями махали ведомым для координации в начале войны!
А у немцев телеграф на самолете в 1900-х! Надо почитать -но эавтра!
Спасибо!
крыльями махали ведомым для координации в начале войны!
А у немцев телеграф на самолете в 1900-х! Надо почитать -но эавтра!
Спасибо!
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Искровой передатчик
Только передатчик, с выпускной антенной и с освобожденным радистом. То есть точно не на одноместном истребителе и не для координации в воздухе.Андрей154 писал(а):Очень интересно! Сколько помню из истории ВОВ-наши летчики
крыльями махали ведомым для координации в начале войны!
А у немцев телеграф на самолете в 1900-х! Надо почитать -но эавтра!
Спасибо!
Не за что.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
Спасибо.КВК писал(а):Возвращаясь к искре, кому интересно:
http://gpntb.dlibrary.org/ru/nodes/2339 ... ograd-1917
http://gpntb.dlibrary.org/ru/nodes/2276 ... ograd-1918
Техописание немецких авиационных радиостанций ПМВ.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- RomanSavel
- Администратор форума
- Сообщения: 3289
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 20:55
- Откуда: Москва (район Марьина Роща), Дмитровский р-н МО
- Благодарил (а): 329 раз
- Поблагодарили: 125 раз
- Контактная информация:
Re: Искровой передатчик
Да, прелюбопытнейшие книги.
С уважением, Роман Иванюшкин
rivanyushkin@gmail.com
rivanyushkin@gmail.com
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Искровой передатчик
дааа,похоже, на кафедре у Вас туго с чувством юмора....сли у Вас была физика в начальной школе, и Вы что-то там "ПРОслушали", я за Вас бесконечно рад.
У нас в обычной советской школе она была с 6 класса.
Рабочие программы копипастить не надо... Я Вам верюИ это именно учебная литература, т.е. по образовательной программе.
Одна для гражданских училищ, а другая для военных связистов.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Искровой передатчик
"Военная теория линейных электрических цепей"...владлен писал(а):Рабочие программы копипастить не надо... Я Вам верюИ это именно учебная литература, т.е. по образовательной программе.
Одна для гражданских училищ, а другая для военных связистов.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Искровой передатчик
В военное время число Пи может достигать четырех (С)"Военная теория линейных электрических цепей"...
Старший сержант Советской армии, в запасе