Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Одиссей 021 (ремонт)

Общение по отечественной и иностранной радиотехнике.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#101

#101 Непрочитанное сообщение Akaand » 05 ноя 2017, 17:46

Alexnet писал(а):VT7 под вопросом.Его не меняли?
Заменил, кардинально ничего не изменилось. База с 11 провела до 9.6в.
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#102

#102 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 ноя 2017, 17:53

Нужно проверять работу VT10
Гипотеза №1: Возможно там оборвана цепь эмиттерного резистора R36 или резистор не того номинала.
там должно быть 360 Ом.
R36 греется ?

Измерьте НАПРЯМУЮ на плате сопротивление R35 и R36
Нужны также точные напряжение на выводах этих сопротивлений (выложите 4 измерения сюда)

На базу транзистора VT10 подается правильный потенциал, но этот транзистор не обеспечивает нормального тока, чтобы опустить потенциал на коллекторе вниз.

Гипотеза №2: VT13 правильно запаян?
Какое напряжение будет на коллекторах VT9 VT10 если выпаять VT13 ?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#103

#103 Непрочитанное сообщение Alexnet » 05 ноя 2017, 17:55

Понятно. В общем все практически транзисторы в круг заменены. Остаётся монтаж. Базовая дорожка каким образом пришла в негодность? Трещины или ещё что?
Если можно,смотрибельное фото выложите

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#104

#104 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 ноя 2017, 18:15

Дифкаскада сейчас в норме
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Костяныч
Сообщения: 150
Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#105

#105 Непрочитанное сообщение Костяныч » 05 ноя 2017, 19:55

Всем миром дрочли-дрочили, да не выдрочили...
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#106

#106 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 ноя 2017, 21:44

Костяныч писал(а):Всем миром ...
- мы сейчас разобрались только с дифкаскадом - он сейчас нормально работает.

В УМ еще несколько неисправностей.
Будем устранять их "по мере поступления"
Не забывайте Закон Ома

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#107

#107 Непрочитанное сообщение mart » 05 ноя 2017, 22:28

Костяныч писал(а):Всем миром дрочли-дрочили, да не выдрочили...

Самый ! правильно писал..., что лучше просто было-бы работать по измерению сопротивлений цепей и прочих радостей в нерабочем УМ и сравнивать сие с исправным. Что-то нехорошее, и нашлось бы, и найдётся.
Что вообще-то происходит и сейчас, но с беспрерывным выпаиванием
и впаиванием.

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#108

#108 Непрочитанное сообщение ctulxu » 06 ноя 2017, 18:12

можно вообще ничего не выпаивать,и будет хорошо??сэр,обычно не удается локализовать проблему в 1-2х транзисторах(лично я так не всегда могу) и причин множество бывает....пока дойдеш головой.купил я как то нерабочий пульсар-001 и начал его ремонтить...симптом был интересный-на небольшой громкости все нормально,чуть больше прибавиш-нч динимик в одной колонке начинает "стрелять".режимы до стрельбы нормальные,а после вообще хаотичные и не стабильные на всех транзисторах.питание было в норме.начал выпаивать проверять предвыходные и те что рядом с ними(пошел,от выхода унч),потом меня отвлекли домашние,и я поменял местами кт315-361 и как следствие: :focus: .потом ругаясь,купил пачку 315-361 и заменил все,проверять старые и впаивать обратно нет смысла тк большинство из тех,что я выпаял-с обрывом одного перехода оказались.диоды проверил,резисторы тоже-тут все хорошо было.включаю-таже проблема осталась,вернулся на неделю назад...и только размышляя над всем проделанным я ощутил,что упустил из виду-2 электролита 6,3в*470мкф.это был фатал,проблема была в одном из них.вот так перепахивался этот чумадан неделю,плюс у него есть обратная связь со входом-так что предварительный тоже был "проверен".чего только не сделаеш и куда не ткнеш паялом.

ctulxu
Сообщения: 1066
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 22:43
Откуда: Краснодар
Поблагодарили: 2 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#109

#109 Непрочитанное сообщение ctulxu » 06 ноя 2017, 18:16

к тому же на этих лектролитах по 0,6в всего то.казалось нормальные они-"нармальный",а нет :ROFL: теперь это вспоминается с улыбкой,опыт получен :yes:

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#110

#110 Непрочитанное сообщение mart » 06 ноя 2017, 19:35

ctulxu писал(а):можно вообще ничего не выпаивать,и будет хорошо??сэр,обычно не удается локализовать проблему в 1-2х транзисторах(лично я так не всегда могу)

Если сразу не втыкать вилочку паяльника в розеточку, то появляется возможность ознакомится с принципиальной схемой и полюбоваться..., как двигается стрелочка тестера.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#111

#111 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 ноя 2017, 22:06

Alexnet писал(а):Понятно. В общем все практически транзисторы в круг заменены. Остаётся монтаж. Базовая дорожка каким образом пришла в негодность? Трещины или ещё что?
Если можно,смотрибельное фото выложите
+ и mart - я настаивал на МЕХАНИЧЕСКОЙ поломке ПОСЛЕ "профилактики", поэтому и ПРОСИЛ ФОТО со своего ПЕРВОГО поста- третий пост в теме...

И далее удачи... 8-)
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#112

#112 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 ноя 2017, 08:52

Akaand "сдулся".
Его хватило только на то, чтобы разобраться со входным дифкаскадом...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#113

#113 Непрочитанное сообщение Mika » 08 ноя 2017, 09:59

Да уж, не каждый долго сможет воплощать твои ремонтерские гипотетические фантазии. :jokingly:

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#114

#114 Непрочитанное сообщение Alexnet » 08 ноя 2017, 12:01

FAI4 писал(а):Akaand "сдулся".
Его хватило только на то, чтобы разобраться со входным дифкаскадом...

Мне так кажется,что там проблема в монтаже,а не в исправности радиоэлементов. Дифкаскад 3 страницы чинили,а причина оказалась до неприличия банальной... За ним скорее всего где то тоже есть что то подобное. Фото могли бы крайне ускорить процесс,но видимо не судьба)

Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#115

#115 Непрочитанное сообщение Akaand » 08 ноя 2017, 21:00

Господа, добрый всем вечер. Благодарю всех кто помогает в ремонте данного аппарата, родина вас не забудет. Извиняюсь за столь значительный перерыв, работа. Методом научного тыка, выявил не исправность. VT13 Э-К звонятся на коротко (41ом по прибору, с последующей звуковой сигнализацией) Извлек из схемы, звонятся сами посадочные площадки. Далее пошел по схеме в сторону возможного направления кз Э-К. R55 - выпаян проверен. С25 - выпаян проверен. VT3 - опаян проверен. VT1 - отпаян проверен. Ну и вишенка на торте. *барабанная дробь* Точка "35" она же К VT3 - отпаиваю КЗ пропадает. Точка "34" она же Б VT3 - отпаиваю кз НЕ пропадает. "явной сопли" я не нашел, Проверял перепроверял, возможно кто то увидит. Фото ниже прилагаю, надеюсь корректно. Благодарю за внимание.Изображение
Изображение
Изображение
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#116

#116 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 ноя 2017, 23:00

Это неправильный способ.
Я так понимаю, что с VT13 все в порядке.

Нужно отключить выходные транзисторы и далее проверять по каскадам (добавляя по одному двигаясь к выходу)

Для этого нужно отключить (отпаять провода 34 и 21) и замкнуть их сооответственно 34-33 и 21-22
В результате Б-Э предвыходных каскадов будут закорочены, отключая выходные последующие каскада.


Далее:
Нужно "оторвать точку "Б" (точка соединения R28 R27) от "Б" выходных каскадов (соединение 28-26)

1) Затем соединить точку "Б (левую, т.е. R28-R27)" с коллекторами VT9-VT10.

Таким образом будет замкнута цепь ОС УМ.
: В результате на коллекторе VT9-VT10 должен установиться "0" вольт.
Это будет означать, что дифкаскад и каскад УН (на VT9-VT10) работает нормально


двигаемся дальше (по каскадам вправо)
2) отсоединяем точку "Б (левую)" от VT9-VT10
и соединяем ее с эмиттером VT13
: на эмиттере VT13 должен установится "0" - значит каскад VT13..VT14 - работает.

Идем дальше вправо по схеме
восстанавливаем соединения 34 и 21 как в оригинале
3) переключаем точку "Б" с эмиттера VT13 на эмиттер VT3
: на эмиттере VT3 должен установится "0" - значит каскад VT3..VT14 - работает.
.....
4) проверка по полной схеме (с замыканием перемычки "Б"-"Б")


ЗЫ, если не хочется системно и последовательно,
то проверьте:

а) не перепутан ли у вас тип транзистора VT3
Возможно там стоит КТ851 (вместо КТ850)

б) нет ли гальванического контакта выводов транзистора VT1 (КТ602) (скорее его корпуса) с шиной питания "+" или с радиатором (с коллекторами VT3,7,11,15,19) - ?

Также стоит открутить винт с гетинаксовой шайбой (вблизи эмиттера выпаянного транзистора) и проверить не контачит ли он с дорожкой (от эмиттера) под шайбой.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#117

#117 Непрочитанное сообщение Akaand » 09 ноя 2017, 19:02

Господа, он встал. Последняя неисправность была с коротким К КТ602 на радиатор плюсового плеча. Я выражаю огромнейшую благодарность всем кто непосильным трудом помогал, и терпел меня все это время. Большое вам спасибо. Полученный опыт постараюсь закрепить, но надеюсь не на этом агрегате. Всем хорошей музыки!)
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#118

#118 Непрочитанное сообщение Alexnet » 09 ноя 2017, 19:18

Akaand писал(а):Господа, он встал. Последняя неисправность была с коротким К КТ602 на радиатор плюсового плеча. Я выражаю огромнейшую благодарность всем кто непосильным трудом помогал, и терпел меня все это время. Большое вам спасибо. Полученный опыт постараюсь закрепить, но надеюсь не на этом агрегате. Всем хорошей музыки!)
Это я так понимаю находящийся за пределами платы транзистор термостабилизации VT1 ?

Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#119

#119 Непрочитанное сообщение Akaand » 09 ноя 2017, 19:30

Alexnet писал(а):
Akaand писал(а):Господа, он встал. Последняя неисправность была с коротким К КТ602 на радиатор плюсового плеча. Я выражаю огромнейшую благодарность всем кто непосильным трудом помогал, и терпел меня все это время. Большое вам спасибо. Полученный опыт постараюсь закрепить, но надеюсь не на этом агрегате. Всем хорошей музыки!)
Это я так понимаю находящийся за пределами платы транзистор термостабилизации VT1 ?
Да, прикрученный к радиатору "+"
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Аватара пользователя
Alexnet
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
Откуда: Воронежская губерния
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 54 раза
Контактная информация:

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#120

#120 Непрочитанное сообщение Alexnet » 09 ноя 2017, 19:32

Понятно. Что ж. С почином)

Аватара пользователя
Akaand
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#121

#121 Непрочитанное сообщение Akaand » 09 ноя 2017, 19:40

:drink:
Alexnet писал(а):Понятно. Что ж. С почином)
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Одиссей 021 (ремонт)

#122

#122 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 ноя 2017, 09:41

Радует, что у автора хватило настойчивости и терпения пройти дорогу до конца.
Не забывайте Закон Ома

Ответить