Заменил, кардинально ничего не изменилось. База с 11 провела до 9.6в.Alexnet писал(а):VT7 под вопросом.Его не меняли?
|
Одиссей 021 (ремонт)
- Akaand
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Одиссей 021 (ремонт)
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Нужно проверять работу VT10
Гипотеза №1: Возможно там оборвана цепь эмиттерного резистора R36 или резистор не того номинала.
там должно быть 360 Ом.
R36 греется ?
Измерьте НАПРЯМУЮ на плате сопротивление R35 и R36
Нужны также точные напряжение на выводах этих сопротивлений (выложите 4 измерения сюда)
На базу транзистора VT10 подается правильный потенциал, но этот транзистор не обеспечивает нормального тока, чтобы опустить потенциал на коллекторе вниз.
Гипотеза №2: VT13 правильно запаян?
Какое напряжение будет на коллекторах VT9 VT10 если выпаять VT13 ?
Гипотеза №1: Возможно там оборвана цепь эмиттерного резистора R36 или резистор не того номинала.
там должно быть 360 Ом.
R36 греется ?
Измерьте НАПРЯМУЮ на плате сопротивление R35 и R36
Нужны также точные напряжение на выводах этих сопротивлений (выложите 4 измерения сюда)
На базу транзистора VT10 подается правильный потенциал, но этот транзистор не обеспечивает нормального тока, чтобы опустить потенциал на коллекторе вниз.
Гипотеза №2: VT13 правильно запаян?
Какое напряжение будет на коллекторах VT9 VT10 если выпаять VT13 ?
Не забывайте Закон Ома
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Понятно. В общем все практически транзисторы в круг заменены. Остаётся монтаж. Базовая дорожка каким образом пришла в негодность? Трещины или ещё что?
Если можно,смотрибельное фото выложите
Если можно,смотрибельное фото выложите
- Костяныч
- Сообщения: 150
- Зарегистрирован: 02 авг 2014, 11:05
- Откуда: Иркутск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Всем миром дрочли-дрочили, да не выдрочили...
"Люди, имеющие своё мнение, только и делают, что донимают друг друга."
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей 021 (ремонт)
- мы сейчас разобрались только с дифкаскадом - он сейчас нормально работает.Костяныч писал(а):Всем миром ...
В УМ еще несколько неисправностей.
Будем устранять их "по мере поступления"
Не забывайте Закон Ома
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Костяныч писал(а):Всем миром дрочли-дрочили, да не выдрочили...
Самый ! правильно писал..., что лучше просто было-бы работать по измерению сопротивлений цепей и прочих радостей в нерабочем УМ и сравнивать сие с исправным. Что-то нехорошее, и нашлось бы, и найдётся.
Что вообще-то происходит и сейчас, но с беспрерывным выпаиванием
и впаиванием.
Re: Одиссей 021 (ремонт)
можно вообще ничего не выпаивать,и будет хорошо??сэр,обычно не удается локализовать проблему в 1-2х транзисторах(лично я так не всегда могу) и причин множество бывает....пока дойдеш головой.купил я как то нерабочий пульсар-001 и начал его ремонтить...симптом был интересный-на небольшой громкости все нормально,чуть больше прибавиш-нч динимик в одной колонке начинает "стрелять".режимы до стрельбы нормальные,а после вообще хаотичные и не стабильные на всех транзисторах.питание было в норме.начал выпаивать проверять предвыходные и те что рядом с ними(пошел,от выхода унч),потом меня отвлекли домашние,и я поменял местами кт315-361 и как следствие: .потом ругаясь,купил пачку 315-361 и заменил все,проверять старые и впаивать обратно нет смысла тк большинство из тех,что я выпаял-с обрывом одного перехода оказались.диоды проверил,резисторы тоже-тут все хорошо было.включаю-таже проблема осталась,вернулся на неделю назад...и только размышляя над всем проделанным я ощутил,что упустил из виду-2 электролита 6,3в*470мкф.это был фатал,проблема была в одном из них.вот так перепахивался этот чумадан неделю,плюс у него есть обратная связь со входом-так что предварительный тоже был "проверен".чего только не сделаеш и куда не ткнеш паялом.
Re: Одиссей 021 (ремонт)
к тому же на этих лектролитах по 0,6в всего то.казалось нормальные они-"нармальный",а нет теперь это вспоминается с улыбкой,опыт получен
Re: Одиссей 021 (ремонт)
ctulxu писал(а):можно вообще ничего не выпаивать,и будет хорошо??сэр,обычно не удается локализовать проблему в 1-2х транзисторах(лично я так не всегда могу)
Если сразу не втыкать вилочку паяльника в розеточку, то появляется возможность ознакомится с принципиальной схемой и полюбоваться..., как двигается стрелочка тестера.
- Самый !
- Сообщения: 19937
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 877 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссей 021 (ремонт)
+ и mart - я настаивал на МЕХАНИЧЕСКОЙ поломке ПОСЛЕ "профилактики", поэтому и ПРОСИЛ ФОТО со своего ПЕРВОГО поста- третий пост в теме...Alexnet писал(а):Понятно. В общем все практически транзисторы в круг заменены. Остаётся монтаж. Базовая дорожка каким образом пришла в негодность? Трещины или ещё что?
Если можно,смотрибельное фото выложите
И далее удачи...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Akaand "сдулся".
Его хватило только на то, чтобы разобраться со входным дифкаскадом...
Его хватило только на то, чтобы разобраться со входным дифкаскадом...
Не забывайте Закон Ома
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Да уж, не каждый долго сможет воплощать твои ремонтерские гипотетические фантазии.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей 021 (ремонт)
FAI4 писал(а):Akaand "сдулся".
Его хватило только на то, чтобы разобраться со входным дифкаскадом...
Мне так кажется,что там проблема в монтаже,а не в исправности радиоэлементов. Дифкаскад 3 страницы чинили,а причина оказалась до неприличия банальной... За ним скорее всего где то тоже есть что то подобное. Фото могли бы крайне ускорить процесс,но видимо не судьба)
- Akaand
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Господа, добрый всем вечер. Благодарю всех кто помогает в ремонте данного аппарата, родина вас не забудет. Извиняюсь за столь значительный перерыв, работа. Методом научного тыка, выявил не исправность. VT13 Э-К звонятся на коротко (41ом по прибору, с последующей звуковой сигнализацией) Извлек из схемы, звонятся сами посадочные площадки. Далее пошел по схеме в сторону возможного направления кз Э-К. R55 - выпаян проверен. С25 - выпаян проверен. VT3 - опаян проверен. VT1 - отпаян проверен. Ну и вишенка на торте. *барабанная дробь* Точка "35" она же К VT3 - отпаиваю КЗ пропадает. Точка "34" она же Б VT3 - отпаиваю кз НЕ пропадает. "явной сопли" я не нашел, Проверял перепроверял, возможно кто то увидит. Фото ниже прилагаю, надеюсь корректно. Благодарю за внимание.
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Это неправильный способ.
Я так понимаю, что с VT13 все в порядке.
Нужно отключить выходные транзисторы и далее проверять по каскадам (добавляя по одному двигаясь к выходу)
Для этого нужно отключить (отпаять провода 34 и 21) и замкнуть их сооответственно 34-33 и 21-22
В результате Б-Э предвыходных каскадов будут закорочены, отключая выходные последующие каскада.
Далее:
Нужно "оторвать точку "Б" (точка соединения R28 R27) от "Б" выходных каскадов (соединение 28-26)
1) Затем соединить точку "Б (левую, т.е. R28-R27)" с коллекторами VT9-VT10.
Таким образом будет замкнута цепь ОС УМ.
: В результате на коллекторе VT9-VT10 должен установиться "0" вольт.
Это будет означать, что дифкаскад и каскад УН (на VT9-VT10) работает нормально
двигаемся дальше (по каскадам вправо)
2) отсоединяем точку "Б (левую)" от VT9-VT10
и соединяем ее с эмиттером VT13
: на эмиттере VT13 должен установится "0" - значит каскад VT13..VT14 - работает.
Идем дальше вправо по схеме
восстанавливаем соединения 34 и 21 как в оригинале
3) переключаем точку "Б" с эмиттера VT13 на эмиттер VT3
: на эмиттере VT3 должен установится "0" - значит каскад VT3..VT14 - работает.
.....
4) проверка по полной схеме (с замыканием перемычки "Б"-"Б")
ЗЫ, если не хочется системно и последовательно,
то проверьте:
а) не перепутан ли у вас тип транзистора VT3
Возможно там стоит КТ851 (вместо КТ850)
б) нет ли гальванического контакта выводов транзистора VT1 (КТ602) (скорее его корпуса) с шиной питания "+" или с радиатором (с коллекторами VT3,7,11,15,19) - ?
Также стоит открутить винт с гетинаксовой шайбой (вблизи эмиттера выпаянного транзистора) и проверить не контачит ли он с дорожкой (от эмиттера) под шайбой.
Я так понимаю, что с VT13 все в порядке.
Нужно отключить выходные транзисторы и далее проверять по каскадам (добавляя по одному двигаясь к выходу)
Для этого нужно отключить (отпаять провода 34 и 21) и замкнуть их сооответственно 34-33 и 21-22
В результате Б-Э предвыходных каскадов будут закорочены, отключая выходные последующие каскада.
Далее:
Нужно "оторвать точку "Б" (точка соединения R28 R27) от "Б" выходных каскадов (соединение 28-26)
1) Затем соединить точку "Б (левую, т.е. R28-R27)" с коллекторами VT9-VT10.
Таким образом будет замкнута цепь ОС УМ.
: В результате на коллекторе VT9-VT10 должен установиться "0" вольт.
Это будет означать, что дифкаскад и каскад УН (на VT9-VT10) работает нормально
двигаемся дальше (по каскадам вправо)
2) отсоединяем точку "Б (левую)" от VT9-VT10
и соединяем ее с эмиттером VT13
: на эмиттере VT13 должен установится "0" - значит каскад VT13..VT14 - работает.
Идем дальше вправо по схеме
восстанавливаем соединения 34 и 21 как в оригинале
3) переключаем точку "Б" с эмиттера VT13 на эмиттер VT3
: на эмиттере VT3 должен установится "0" - значит каскад VT3..VT14 - работает.
.....
4) проверка по полной схеме (с замыканием перемычки "Б"-"Б")
ЗЫ, если не хочется системно и последовательно,
то проверьте:
а) не перепутан ли у вас тип транзистора VT3
Возможно там стоит КТ851 (вместо КТ850)
б) нет ли гальванического контакта выводов транзистора VT1 (КТ602) (скорее его корпуса) с шиной питания "+" или с радиатором (с коллекторами VT3,7,11,15,19) - ?
Также стоит открутить винт с гетинаксовой шайбой (вблизи эмиттера выпаянного транзистора) и проверить не контачит ли он с дорожкой (от эмиттера) под шайбой.
Не забывайте Закон Ома
- Akaand
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Господа, он встал. Последняя неисправность была с коротким К КТ602 на радиатор плюсового плеча. Я выражаю огромнейшую благодарность всем кто непосильным трудом помогал, и терпел меня все это время. Большое вам спасибо. Полученный опыт постараюсь закрепить, но надеюсь не на этом агрегате. Всем хорошей музыки!)
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
- Alexnet
- Сообщения: 1459
- Зарегистрирован: 03 апр 2013, 20:58
- Откуда: Воронежская губерния
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 54 раза
- Контактная информация:
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Это я так понимаю находящийся за пределами платы транзистор термостабилизации VT1 ?Akaand писал(а):Господа, он встал. Последняя неисправность была с коротким К КТ602 на радиатор плюсового плеча. Я выражаю огромнейшую благодарность всем кто непосильным трудом помогал, и терпел меня все это время. Большое вам спасибо. Полученный опыт постараюсь закрепить, но надеюсь не на этом агрегате. Всем хорошей музыки!)
- Akaand
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Да, прикрученный к радиатору "+"Alexnet писал(а):Это я так понимаю находящийся за пределами платы транзистор термостабилизации VT1 ?Akaand писал(а):Господа, он встал. Последняя неисправность была с коротким К КТ602 на радиатор плюсового плеча. Я выражаю огромнейшую благодарность всем кто непосильным трудом помогал, и терпел меня все это время. Большое вам спасибо. Полученный опыт постараюсь закрепить, но надеюсь не на этом агрегате. Всем хорошей музыки!)
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
- Akaand
- Сообщения: 110
- Зарегистрирован: 20 июл 2016, 16:26
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Alexnet писал(а):Понятно. Что ж. С почином)
— Да, раньше этот мир был куда больше...
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
— Нет, мир остался прежним. Стало меньше содержимого.
- FAI4
- Сообщения: 14931
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 540 раз
Re: Одиссей 021 (ремонт)
Радует, что у автора хватило настойчивости и терпения пройти дорогу до конца.
Не забывайте Закон Ома